From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 06:43 (UTC)		(Ссылка)

Просто воли не хватило?

	From: flitched9000	Date: Июль, 16, 2015 18:22 (UTC)		(Ссылка)

Последним волевым политиком в Цэукропе был Ангела наша Гитлер. Ergo, дело не в воле.

Старушка Адольф Меркель и та смогла пересидеть свинёнка за столом. От я и кажу...

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 06:44 (UTC)		(Ссылка)

Я не думаю, что прямо до этого дошло. Это как-то слишком.

	From: seadevil001	Date: Июль, 16, 2015 15:30 (UTC)		(Ссылка)

Физические методы - самые убедительные. Ну или блокадой пригрозили и арестом собственности страны.

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 06:44 (UTC)		(Ссылка)

Это другой вопрос.
Мне интересно, почему Ципрас, который всю дорогу демонстрировал одни качества, в самый ответственный момент продемонстрировал диаметрально противоположные в ущерб собственной репутации в глазах народа, который ему выдал такие авансы.

	From: prof_moriarty	Date: Июль, 16, 2015 06:47 (UTC)		(Ссылка)

Потому что мудак. Самое очевидное объяснение без всякой конспирологии

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 06:51 (UTC)		(Ссылка)

Проф, хватит выражаться. Это во-первых.
Во-вторых, инстинкт самосохранения есть у самого убогого политика, а он пошел явно против него.

	From: prof_moriarty	Date: Июль, 16, 2015 06:56 (UTC)		(Ссылка)

Ок.
Во вторых см. янукович. и где там инстинкт?

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 06:59 (UTC)		(Ссылка)

Э, так он как раз именно что инстинктом руководствовался и сбежал быстренько по адресу сохранения шкуры.

	From: prof_moriarty	Date: Июль, 16, 2015 07:01 (UTC)		(Ссылка)

Это второй этап.
А мы про первый.
Когда он захотел в таежный союз внезапно

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 07:04 (UTC)		(Ссылка)

Это он плохо рассчитал последствия со стороны всех игроков, потому что дурак, но это не вопреки инстинкту.
А Ципрас поступил очень странно с результатами референдума. Все-таки, Греция это не Украина, там демократически высказанное народное решение вообще имеет принципиально другой вес.
То, что Ципрас сделал, это просто как под бульдозер лечь.

	From: prof_moriarty	Date: Июль, 16, 2015 07:07 (UTC)		(Ссылка)

Под бульдозер лечь это как раз игрища с референдумом

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 07:08 (UTC)		(Ссылка)

Но после того, как они состоялись, для Ципраса фактически обратной дороги не было.
Или я чего-то совсем не понимаю про греков и тамошнюю демократию.
Это реально очень странно.

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 06:45 (UTC)		(Ссылка)

Они вроде бы озвучили, хотя выглядит так, конечно, что втихую через некоторое время, чтобы не злить немецкого избирателя, какую-то часть долгов все же спишут.

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 06:46 (UTC)		(Ссылка)

Так-то оно так, но он в отставку не пошел, а предпочел репутационное самоубийство. Выглядит прямо как жертва на алтарь.

	From: Arcady	Date: Июль, 16, 2015 07:37 (UTC)		(Ссылка)

Ципрас - популист, а не системный игрок, поэтому никакая элита его, естественно, не поддержит. При этом он потерял свой естественный ресурс - поддержку уличного прекариата. Фактически имеет место политическое самоубийство, а это, скорее всего, означает, что его сломали. Чем конкретно, угадывать не возьмусь, но он выступил против фигур, с которыми несопоставим ни по масштабу, ни по опыту. Причем с каждой в отдельности, а он имел бело со всеми сразу.

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 07:40 (UTC)		(Ссылка)

Вот и интересно, чем же именно сломали - личным или общественным?...

	From: Arcady	Date: Июль, 16, 2015 07:44 (UTC)		(Ссылка)

Это как раз уже не интересно... это сугубо технический вопрос. Интересно, был ли этот бунт единичным всплеском или станет предтечей серьезного противостояния.

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 10:27 (UTC)		(Ссылка)

А мне как раз именно это интересно, личность в обстоятельствах.
Обстоятельства благоволили ему, чтобы стать фигурой с большой буквы, пусть, возможно, трагической, но это цена вопроса.
Он вызова не принял.

	From: Arcady	Date: Июль, 16, 2015 10:36 (UTC)		(Ссылка)

Не каждому дано похоронить страну ради большой буквы...

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 11:14 (UTC)		(Ссылка)

Ты считаешь, что решение Ципраса было верным?

	From: Arcady	Date: Июль, 16, 2015 11:34 (UTC)		(Ссылка)

У меня для того, чтобы что-то считать пока информации мало. Но, насколько я могу судить, в случае дефолта Меркель и ее э-э-э... соэлитники в Берлине и Брюсселе пошли бы до конца, чтобы экономически и политически раздавить Грецию и сделать из нее урок для остальных строптивцев в ЕС и окрестностях. Там слишком много карьер на кону стоит. А у греков бюджетный дефицит только вершина айсберга. Там у них один только отказ Брюсселя финансировать приграничный укрепрайон и введение пассконтроля на границе с другими странами ЕС приведет к тому, что страну захлестнет цунами арабских и пуштунских нелегалов. Уверен, что на переговорах Ципрас получил полные гарантии того, что в случае отказа от соглашения по его стране шарахнут из самых крупных калибров и пощады не будет.

Там сейчас слишком много большой политики, чтобы обойтись малой кровью. Плюс у США есть прямая заинтересованность в сохранении статус-кво, так что какие то пряники за покорность Греция от них, скорее всего, получит.

	From: leolion_1	Date: Июль, 16, 2015 10:23 (UTC)		(Ссылка)

C днем рождения, кстати!
Всех тебе благ и семейству твоему здоровья и крепкой семейной любви и дружбы:)

	From: softwizard	Date: Июль, 16, 2015 22:28 (UTC)		(Ссылка)

Спасибо большое! Это всё самое нужное.