?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
Любители попенять Оганову на его определение США, мол, что ж ты поехал в эту ужасную страну, деньги-должности от нее принимал, а потом вот это вот все.

Вам домашнее задание - найти 10 отличий. Ну, хотя бы два (помимо личностных и научных, это оставим).
И потом объяснить мне, почему одно - плохо, а другое - хорошо.
И почему человеку, если он искренне думает, что Россия превратилась в фашистское государство, говорить об этом вменяется в гражданскую обязанность, а если он искренне думает, что США проделали тот же фортель, то это фу и черная неблагодарность.

http://www.svoboda.org/content/article/26798941.html
http://askondrashov.livejournal.com/24151.html

Метки: , ,

71 комментарий or Оставить комментарий
Comments
brother2 From: brother2 Date: Февраль, 3, 2015 07:22 (UTC) (Ссылка)
В первой ссылке человек приехал посмотреть, человек посмотрел, вернулся и описал впесатления.
Во второй - человек приехал до того как всё началось. Ну и ни слова о фошызме.

С АО более забавно, что его определение фашизма, которое он (если это таки его высказывания, в чом я до сих пор не уверен) гораздо больше подходят к России, чем к США.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 3, 2015 07:44 (UTC) (Ссылка)
Это лукавство, потому что первый был тут не единожды, и когда он уезжал, текст был тот же. Тем не менее, он явился и деньги взял.
Второй, сколько я его помню, нес все то же самое, только тема менялась. Но деньги брал и продолжает.
Третий делает то же.

Все они имеют негативное мнение о стране, от налогоплательщиков которой принимают деньги и позиции той или иной степени постоянства, и озвучивают его, не стесняясь..

Определения, которые они используют, куда они подходят и верны ли они в принципе, меня не интересуют от слова "совсем".
Меня интересует, как так вышло, что я живу среди латентных секретарей комсомольских ячеек, от которых на этой планете решительно некуда деваться.
vedroid From: vedroid Date: Февраль, 3, 2015 07:57 (UTC) (Ссылка)
Там вроде пойнт возмущения основной в том, что если бы Гитлер остановился в 1938, с Австрией и Судетами, то был бы вполне уважаемый Западом политик.

Это вообще то банально верно - ему даже хотели нобелевскую премию мира дать за разрешение судетского кризиса.

Просто сейчас такие высказывания идут вразрез с политкорректными стандартами.

Что до российской "либеральной" общественности, то у нее в 90-х был кумиром Пиночет, как раз за то, что был фашистом и нищебродов подавлял и умучивал. С такими мордами, как у них, и гитлера критиковать неуместно, не то что Путина.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 3, 2015 08:01 (UTC) (Ссылка)
В чем их пойнт, меня не особенно интересует. Меня интересует, почему, когда они в такой претензии по технической стороне дела к Оганову и другим таким же, сами совершенно не чураются заниматься тем же самым, брать деньги от страны/режима, который им ненавистен.
nibope From: nibope Date: Февраль, 3, 2015 08:24 (UTC) (Ссылка)
Так это ж деньги. Как раз их и надо брать от того, кто ненавистен. Поэтому и Оганов, и Кондрашов, и Франк-Каменецкий поступают совершенно логично и - со своей стороны - абсолютно правильно.

А по сути их высказываний только можно заметить, что они очень экстравагантны... Всерьез их рассматривать невозможно.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 3, 2015 08:38 (UTC) (Ссылка)
Вот и мне кажется, что не надо путать яичницу и то, чем ее едят. Вот эти все театральные заламывания рук "ах, как ты мог, да как же теперь, да на кого же, ты же там ел-пил, по усам текло" тут неуместны.
softwizard From: softwizard Date: Февраль, 3, 2015 12:16 (UTC) (Ссылка)
Безотносительно деталей.

Конечно, говорить одно и то же о США и России - это разные вещи. Грубо говоря, если встать перед Белым домом и начать кричать "Обама дебил!", тебе в худшем случае начнут поддакивать. Если же тот же фортель, но уже с другим именем, проделать на Красной площади, то тебя в лучшем случае попросят уйти.

А термин "фашизм" испоганили, да. Хотя он изначально был неудачен - всё-таки явление итальянское, а звали все так немцев.

Edited at 2015-02-03 12:17 (UTC)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 3, 2015 12:23 (UTC) (Ссылка)
Тут не в этом вопрос. А в том, что тот, кто проделывает такие фортели, подвергается бурному остракизму за то, что выполнял некие работы на деньги тех, в чей адрес фортели. Но строго одностороннему, независимо от стороны баррикад, т.е. камень всегда в чужой огород.
esya From: esya Date: Февраль, 3, 2015 13:38 (UTC) (Ссылка)
так все это пока в серой области этики - "хорошо-не хорошо", неблагодарность - нехорошо, чисто с точки зрения первобытного человека как части первобытного стада; число неблагодарных в социуме должно быть строго определенным, как и число альтруистов; и да, возможность быть неблагодарным надо заслужить. Скажем, Северинов заслужил возможность быть неблагодарным.

Наверное, и О., если поверить, что он эту хрень писал, и писал в трезвом уме, а не под тяжелыми наркотиками, уверен, что его неблагодарность не будет иметь последствий. Я, кстати, верю что ему в штатах хуже чем в европе и россии, даже если денег больше, но фашизм и блаблабла...

Каменецкий и Кондрашев, ну это как сходить в гости, выйти на порог и начать плеваться - хозяйка-дура, по углам грязь, еда - тошниловка; а у Кондрашева еще добавочный конфликт интересов - мама не горюй... Имхо, они меньше заслужили право быть неблагодарными.

И есть, все-таки, тонкая грань - критика необязательно есть неблагодарность, а вот просто ругань - да.
Кстати, в этой компании еще и Асена должна быть.

И, как мы видим по этим примерам, неблагодарность это очень сильный пиар ход. Она показывает, что ты считаешь, что ты право имеешь
From: pofig Date: Февраль, 3, 2015 13:50 (UTC) (Ссылка)
"Меня от вас тошнит" -- это критика, неблагодарность или ругань?

Если это является позицией (моральной, политической и т.д.), то её очень подкрепил бы отказ от получения денег от осуждаемой стороны. А так выхлоп получается холостым...
seadevil001 From: seadevil001 Date: Февраль, 3, 2015 15:25 (UTC) (Ссылка)
А что он такого сказал? Что до обвинений в неблагодарности - я их читаю с начала писаний на форумах. Причем да, строго вот от новоявленных патриотов США.
overscience_mes From: overscience_mes Date: Февраль, 3, 2015 15:44 (UTC) (Ссылка)
ну, критиковать и поносить - это разные вещи
патриотом и одной из стран не являюсь, но тепло отношусь к любой, в которой жила больше года :)
nenastja From: nenastja Date: Февраль, 3, 2015 16:03 (UTC) (Ссылка)
Русофобия - нормальная черта русского человека, которая у нас отлично сочетается с патриотизмом.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 3, 2015 19:04 (UTC) (Ссылка)
То есть, русский человек пребывает в постоянном когнитивном расстройстве, чем и жив, несмотря на постоянно пророчимую скорую гибель :)
dok_zlo From: dok_zlo Date: Февраль, 3, 2015 19:05 (UTC) (Ссылка)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 3, 2015 19:19 (UTC) (Ссылка)
Подсуетился, стало быть...
Автор известен?
(Удалённый комментарий)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 3, 2015 21:40 (UTC) (Ссылка)
Это мысль, кстати. Надо бы ее хорошенько обдумать)
roman_kr From: roman_kr Date: Февраль, 4, 2015 16:56 (UTC) (Ссылка)

re:

Каждый имеет право сказать чего думает про любую страну или человека.
Но последствия в рамках законов неотвратимы в каждой стране по разному.
Но в современном обществе свобода слова ограничена-
в Израиле например иском от адвоката на 100К по "хок лашон ра"
В Америке - увольнение за какое высказывание про геев/афроамериканцев.
В России по статье за экстремизм в интернете кажется сажают?
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 4, 2015 17:13 (UTC) (Ссылка)

Re:

Я не об этом спрашивала. Я просила найти мне хотя бы пару отличий, причем, в связи с вполне определенным взглядом на ситуацию, а именно, неприемлемости получения денег в той стране/от той власти, о которой имеешь настолько негативное мнение.

Что до последствий, то они могут наступать по-разному и разными путями.
И предложение их произвести путем стука во все щели от человека, который меня обвинял в доносительстве и желании испортить Рынска репутацию и "карьеру" (кхм-кхм) в открытом посте, выражающем мою же открытую позицию, с открытым профилем с моими именем, фамилией и местом работы к рекламодателям, которые в принципе не могут не знать о содержимом своих рекламных площадок, так же открытых....ну, меня это повеселило просто очень, не сомневайтесь.
У судьбы определенно был приступ жестокой иронии.

Только вот иронией тут дело не ограничилось, вот в чем загвоздка.
Так что теперь остается только поинтересоваться у инициатора - а это не было вопросом "ах, что же случилось бы", это было предложением, и вы знаете об этом, - довольна ли она произведенным эффектом.

71 комментарий or Оставить комментарий