leolion_1 (leolion_1) wrote,
leolion_1
leolion_1

Category:

нормы языка

Ну, что же. Прошло семь лет с момента победы украинского майдана над здравым смыслом и собственным населением.

Кто хочет, может поднять записи того времени и комменты, в которых меня убеждали как киевляне, там живущие, так и там родившиеся и уехавшие, что российская пропаганда промывает нам всем мозги посредством телевизора, у кого нет теливизора, тому по радио, а у кого и радио нет, к тому лично Соловьев с Киселевым домой приходят и пропагандирут.
Потому, что "весь Киев как говорил, так и говорит и будет говорить по-русски, никто не собирается запрещать русский язык и никогда этого не сделает, можно быть украинцем и говорить по-русски, ничегошеньки с того момента, как вы там были в конце 90-х, не изменилось и не изменится, в Киеве полно русских школ, а вы больше слушайте вашу Ираду Зейналову".

А я говорила, что быстро только сказка о витрине Запада, европейских пенсиях и законности сказывается, а с тем, какие вершки дадут посаженные корешки, придется немного подождать. Ну, что поделаешь, склонны люди путать термодинамику с кинетикой, это особенность коллективного мышления такая.

И вот, прошло семь лет. Что там с русским языком и законами на этот счет происходит, все знают.  Фейсбук и русский ЖЖ, вот они, прибежища патриотических русскоязычных украинцев.
У меня прямо-таки язык немеет во рту, когда я это пытаюсь произнести, и руки начинают отсыхать при приближении к клавиатуре - но это что же такое вышло-то, граждане, это ж совершенно невозможное дело, но Соловьев с Киселевым не наврали нам в тот раз?

Это ж получается, как нам российская пропаганда предрекала, так оно и вышло, что ли?
И вести провластной радиоточки в моем лице тоже не так уж и ошибались на этот счет?

Ай-яй-яй. Ну, кто бы мог предположить, в самом деле.

UPD Предупреждаю случайно заглянувших - в комментах ведите себя прилично. Или я их закрою, и на этом месте будет пост про борщ с комментами только для друзей.
Tags: вести провластной радиоточки, другой мир, звуки, языки в желе
Subscribe

  • и снова о психическом здоровье и повреждениях мозга

    Я не пойму, граждане американцы, это у вас там флэшмоб какой-то, что ли? Отставные военные США усомнились в психическом здоровье Байдена…

  • не про суд и не про Флойда

    Я так вижу, граждане, что суть моего месседжа до вас не доходит. Окей, переформулирую попроще для лучшей усвояемости. Сколько убитых невиновных вы…

  • про суд и Флойда

    Я предпочитала не высказываться насчет этой истории, но очень уж много разговоров о том, что приговор офицеру несправедливый, он невиновный, надо…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 357 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Насколько я понял, последнее развитие у них такое. Они русский язык Московии отдавать не собираются, поэтому запустят пропагандистские телеканалы на русском для соседних стран, через Ютуб наверно. При этом внутри страны человеческий язык естественно забанят, потому как там мову будут продвигать. Хороший план. Они ещё русский переименовать хотят, в слободской что ли. Типа, мова сельская, человеческий язык для ПГТ, а в столицах уже на английском размовлять должны.
То есть, реальную историю языка вывернуть наизнанку. И думать, что это вообще никак и ничем не аукнется.

yuchuhloma

2 months ago

leolion_1

2 months ago

yuchuhloma

2 months ago

xaxam

2 months ago

yuchuhloma

2 months ago

xaxam

2 months ago

nenastja

2 months ago

preobrazenskij

2 months ago

leon_ark

2 months ago

yuchuhloma

2 months ago

leolion_1

2 months ago

yuchuhloma

2 months ago

Там один депутат, не умея как следует в "мову", чтобы как-то выкрутится, заявил что сейчас он будет говорить на "языке Восточной Украины".
А, то есть, русский это "восточноукраинский" теперь? Ну, тоже выход)

termometr

2 months ago

leolion_1

2 months ago

preobrazenskij

2 months ago

Эксперимент можно было бы засчитать, если б киселёвы и зейналовы, а с ними гиви, моторолы и шахтёры на тракторах не были бы частью эксперимента. Пока слова "враг" и "русский" не стали синонимами, в чём заслуга обеих сторон.
Русский язык - родной для половины населения. Они ж не добровольно от него отказываются, потому что вражеская двоюродная тетка из Омска и дядька из Краснодара на нем говорят.
Уж не Киселев и Зейналова им это запретили, а другая часть эксперимента, о которой все было ясно еще до того, как приехали шахтеры на тракторах.
И эта часть одной рукой прижимает своих же, а другой как раз разговаривает так, как ей удобно.

orangtua

2 months ago

xaxam

2 months ago

leolion_1

2 months ago

orangtua

2 months ago

leolion_1

2 months ago

Меня особенно умиляет тема "нет мовы - нет нации". Получается - Австрии нет.
Что интересно - литературная "українська мова" (язык Шевченко) это одно. Для владеющего русским литературным будет понятно (хотя и звучать местами странно из-за фонетических отличий).

То же, что выдается за украинский язык сейчас, не является не только украинским языком, но и естественным языком как таковым - это банально пиждин на базе сильно упрощенной русской грамматики и надерганной откуда-попало (из польского, немецкого, словацкого языка) лексики в рамках осознанного лингвоконструирования с конечной целью сделать абы не как у москалей. Если эта "мова" вообще выживет, что не факт, то в перспективе в ней отомрет вся флективность (просто из-за отсутствия единой грамматической нормы, если 20 человек обозначают в речи один и тот же падеж 20 способами, то этого падежа в языке можно считать что и нет), и лет через двести из нее получится новый язык, в рамках формальной классификации славянский, но на деле типологически близкий к "черным" креольским языкам Вест-Индии, и всем остальным славянам непонятный (точно так же, как франкофоны не понимают, например, гаитянский язык, хоть он и вырос из пиджина на базе французского).
Все так, но лет через 200 может и человечества не будет. Не говоря уж об Украине.

oldchg

2 months ago

yuchuhloma

2 months ago

xaxam

2 months ago

yuchuhloma

2 months ago

zhenziyou

2 months ago

lilibay

2 months ago

oldchg

2 months ago

lilibay

2 months ago

oldchg

2 months ago

bangor_flying

2 months ago

antares68

2 months ago

antares68

2 months ago

beaver_cherokee

2 months ago

lilibay

2 months ago

leolion_1

2 months ago

lilibay

2 months ago

leolion_1

2 months ago

oldchg

2 months ago

leolion_1

2 months ago

n_p_n

2 months ago

nikolamsu

2 months ago

antares68

2 months ago

oldchg

2 months ago

beaver_cherokee

2 months ago

zhenziyou

2 months ago

lilibay

2 months ago

zhenziyou

2 months ago

lilibay

2 months ago

zhenziyou

2 months ago

brain__storm

March 5 2021, 07:04:58 UTC 2 months ago Edited:  March 5 2021, 07:22:39 UTC

Я пока не встречал прогрессивного интеллигента, который хотя бы двигался в направлении самооценки Павла ("И я дурак, что тебя послал" (с)), так что вам сейчас долго будут доказывать, что это все виноваты злые внешние условия.
А еще как правило прогрессивная интеллигенция имеет глубину исторического взгляда примерно по октябрь 1917 года с отдельными событиями из 19 века, причем все это обычно излагается в духе учебников, по которым эта интеллигенция училась на первом курсе института 30-40 лет назад, поэтому дискуссия обычно бессмысленная.

PS. Учились, кстати, плохо, мне уже в школе объяснили, в чем разница между Че Геварой и Мотороллой. Точнее, учились, может быть и хорошо, но усвоение материала слабенькое.
Да какая разница, кто виноват, когда погоды стали предсказанными абсолютно точно.
Это ж они кричали, что так, как Зейналова обещает, не будет никогда. Но стало же.

brain__storm

2 months ago

nenastja

2 months ago

roman_kr

March 5 2021, 08:26:36 UTC 2 months ago Edited:  March 5 2021, 08:31:54 UTC

Моя проблема не в том , что лишивший меня красного диплома в бытность комсомольским секретарем Вовка Соловьев ежедневно несёт по центральным каналам то что он несёт. Проблема в том что его ежедневные речи не являются проблемой, допустим ,для Вас...
Конечно, нет. Я их не вижу и не слышу. Мало ли в мире первых каналов и CNN.

roman_kr

2 months ago

leolion_1

2 months ago

ranmod

2 months ago

the_toad

2 months ago

vedroid1

2 months ago

the_toad

2 months ago

antares68

2 months ago

precarian

2 months ago

ukropoved

2 months ago

precarian

2 months ago

brain__storm

2 months ago

s_v_olk

2 months ago

lilibay

2 months ago

s_v_olk

2 months ago

lilibay

2 months ago

s_v_olk

2 months ago

lilibay

2 months ago

s_v_olk

2 months ago

leolion_1

2 months ago

megadarkblack

2 months ago

roman_kr

2 months ago

s_v_olk

2 months ago

brain__storm

2 months ago

s_v_olk

2 months ago

А что с русским языком в Украине? Я, например, в Одессе живу, никаких утеснений, как русскоязычного, не ощущаю.
Так и прекрасно, что и не ощущаете. Я и сама вижу, что тут в ЖЖ вы можете писать на русском совершенно свободно.

lilibay

2 months ago

leolion_1

2 months ago

lilibay

2 months ago

leolion_1

2 months ago

lilibay

2 months ago

leolion_1

2 months ago

lilibay

2 months ago

leolion_1

2 months ago

lilibay

2 months ago

leolion_1

2 months ago

ytrewq_asdfgh

2 months ago

lilibay

2 months ago

leon_ark

2 months ago

ranmod

2 months ago

leon_ark

2 months ago

ranmod

2 months ago

ytrewq_asdfgh

2 months ago

leolion_1

2 months ago

ytrewq_asdfgh

2 months ago

n_p_n

2 months ago

leolion_1

2 months ago

the_toad

2 months ago

lilibay

2 months ago

the_toad

2 months ago

vedroid1

2 months ago

the_toad

2 months ago

kurgus

2 months ago

leolion_1

2 months ago

leon_ark

2 months ago

n_p_n

2 months ago

> но Соловьев с Киселевым не наврали нам в тот раз?

Дык их там смотрят и конспектируют.
Что ж им никто не сказал-то, что надо потом поступать строго наоборот.

lyuden

2 months ago

the_toad

2 months ago

Просто "коллективному Путину" тоже выгоден именно такой ход событий. Ну, чтобы было только одно русскоязычное государство с единственно верным Русским Порядком. Коллективному е-эс, впрочем, - тоже, тому що так удобнее чисто бюрократически. :/
А Украина, да, Украина попалась в ловушку.
А какой смысл в том, чтобы было только одно русскоязычное государство?

beaver_cherokee

2 months ago

n_p_n

2 months ago

Лирика это всё, романтика...

А вот скучная реальность:


Из которой следует, что не только Украине, но и РФ с 2013 года гордится нечем от слова совсем...
В общем и целом я с вами согласен.
Но все же не могу не отметить один важный нюанс: и я, и очень многие полит. комментаторы (в первую очередь с Украины) в 2014 году ожидали, что в 2021 году ВВП РФ (если таковая еще останется) будет составлять тридцать, а не семьдесят процентов от ВВП-2013.

thagastan

2 months ago

r00kie

2 months ago

nikolamsu

2 months ago

thagastan

2 months ago

nikolamsu

2 months ago

thagastan

2 months ago

nikolamsu

2 months ago

thagastan

2 months ago

leolion_1

2 months ago

thagastan

2 months ago

leolion_1

2 months ago

thagastan

2 months ago

leolion_1

2 months ago

thagastan

2 months ago

leolion_1

2 months ago

thagastan

2 months ago

vedroid1

2 months ago

freakup

2 months ago

brain__storm

2 months ago

thagastan

2 months ago

leolion_1

2 months ago

thagastan

2 months ago

brain__storm

2 months ago

thagastan

2 months ago

brain__storm

2 months ago

freakup

2 months ago

beaver_cherokee

2 months ago

freakup

2 months ago

precarian

2 months ago

freakup

2 months ago

precarian

2 months ago

freakup

2 months ago

precarian

2 months ago

freakup

2 months ago

ranmod

March 5 2021, 11:15:30 UTC 2 months ago Edited:  March 5 2021, 11:24:06 UTC

> И вот, прошло семь лет. Что там с русским языком и законами на этот счет происходит, все знают.

Вы это знаете ("все знают") из российской пропаганды. Роспропаганда предсказала 7 лет назад, чем будет потчевать сейчас о "запрете" русского языка

> а у кого и радио нет, к тому лично Соловьев с Киселевым домой приходят и пропагандирут.

Вас не напрягло что глав редактора и пачку журналистов lenta.ru в 2014 уволили за неделю до аннексии Крыма?
https://lenta.ru/info/posts/statement/
Увольнение независимого главного редактора и назначение управляемого, в том числе напрямую из кремлевских кабинетов, человека — это уже нарушение закона о СМИ, говорящего о недопустимости цензуры.

За последние пару лет пространство свободной журналистики в России драматически уменьшилось. Одни издания напрямую управляются из Кремля, другие — через кураторов, третьи — редакторами, которые боятся потерять работу.
Так я сама тут такой пропагандой семь лет назад работала. И судя по всему, я тут единственный человек, который таки дал себе труд прочитать текст того самого закона.
Так что я между тем, что говорила пропаганда, и тем, что в этом законе написано, существенных отличий не вижу.

nikolamsu

2 months ago

ranmod

2 months ago

nikolamsu

2 months ago

yuchuhloma

2 months ago

Не знаю, как кому, но многим людям моего поколения это было очевидно с самого начала. Просто одни побежали учить мову и новый вариант истории, чтоб вписаться в "новый порядок", а другие предпочли оставаться верными себе. Вторых меньше, увы.
Конечно, очевидно. Ничего другого просто и быть не могло, это был такой аттрактор, который просто не объехать никак.

Andrew Kustov

2 months ago

Тема хорошая и своевременная, вроде там опять пушки заговорили. Интересные комментарии.
Хороший тоже и пример работы роспропаганды. Многие россияне, Вас включая, убеждены что украинский закон запрещает русский язык в обслуживании. Впeчатлен ее работой, молодцы же! Пишете, что не смотрите пропаганды по телевизору. Верю. Я тоже не смотрю, что не мешает мне иметь достаточное о ней представление.

Впечатлен тоже интересом россиян к языкознанию, есть настоящие корифеи. Понравился один юзер из подмосковного городка, где ранее находились академические институты по физике и химии и который сeйчас, очевидно, знаменит языкознанием. Неплоха тоже дама из Костромы

Но есть и носители вменяемых мнений.

Что тут сказать? Можно продвигать национальный язвк и культуру как то делают итальянцы с Societa Dante Alighieri или французы с Alliance Francaise. А можно посредством систем залпового огня, как то делает Россия. Думается, что после смены одного-двух поколений в росвласти даже россияне поймут, что первый способ предпочтительнее. Тогда и русскому языку в Украине проще станет.
Сказав это, замечу что и сейчас в Киеве русскоязычных театральных представлений существенно больше, чем при СССР. Я там всегда в театр хожу. С официантами разговариваю бывает на русском, а бывает на моем довольно аппроксимативном украинском. Мне отвечают на том языке, на котором обращаюсь. Надеюсь, смогу поехать туда опять как закончится чрезвычайное положение с коронавирусом

Вы развели тут свое обычное стенающее словоблудие.
Я повторяю, судя по всему, единственный человек в комментах, который дал себе труд прочитать этот закон, это я.
Вы очевидно не читали.
Так идите и читайте, а потом сюда вернетесь и расскажете мне про работу роспропаганды.

seespirit

2 months ago

leolion_1

2 months ago

seespirit

2 months ago

leolion_1

2 months ago

seespirit

2 months ago

seespirit

2 months ago

leolion_1

2 months ago

antares68

2 months ago

seespirit

2 months ago

brain__storm

2 months ago

antares68

2 months ago

seespirit

2 months ago

brain__storm

2 months ago

seespirit

2 months ago

brain__storm

2 months ago

antares68

2 months ago

seespirit

2 months ago

leolion_1

2 months ago

seespirit

2 months ago

leolion_1

2 months ago

brain__storm

2 months ago

antares68

2 months ago

leolion_1

2 months ago

seespirit

2 months ago

leolion_1

2 months ago

seespirit

2 months ago

ЖЖ, кажется, снова разрешили.
Я не вдавалась, но его вроде бы и не запрещали.

prof_yura

2 months ago

вааще ничего не изменилось, и сейчас украинские комментаторы говорят, что все прекрасно с русским языком на Украине, и вообще - все ужасно в России.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • и снова о психическом здоровье и повреждениях мозга

    Я не пойму, граждане американцы, это у вас там флэшмоб какой-то, что ли? Отставные военные США усомнились в психическом здоровье Байдена…

  • не про суд и не про Флойда

    Я так вижу, граждане, что суть моего месседжа до вас не доходит. Окей, переформулирую попроще для лучшей усвояемости. Сколько убитых невиновных вы…

  • про суд и Флойда

    Я предпочитала не высказываться насчет этой истории, но очень уж много разговоров о том, что приговор офицеру несправедливый, он невиновный, надо…