leolion_1 (leolion_1) wrote,
leolion_1
leolion_1
Categories:

cтесняюсь спросить, энное

Вексельбергу, оказывается, приморозили 1.5 миллиарда. И не ему одному, но тут просто сумма внушает.

Так у меня есть вопрос.
Когда деньги, украденные в России, изымаются Западом в его же пользу, это и есть восстановление антикоррупционной справедливости для ограбленного российского народа?
Кто-нибудь вообще когда-нибудь слышал о том, чтобы вот такие санкционированные деньги возвращались в казну по месту происхождения?
Я просто не знаю, поэтому интересуюсь.
Tags: другой мир, опорос
Subscribe

  • Убийца - дворецкий! - 2

    Давно вертелось в голове, но руки не доходили. Интересно, что не только у диванных ЖЖ-аналитиков с школьным английским по Бонк, но и у вполне себе…

  • (no subject)

    Граждане френды, когда вы в последний раз общались с rusty_spur? Что-то я беспокоюсь.

  • (no subject)

    С удовлетворением наблюдаю мировое нагнетание по поводу концентрации наших войск на границе с Украиной. Чтобы было абсолютно очевидно, как оно будет,…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch
    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    Help
  • 106 comments

maxho

February 2 2021, 12:55:41 UTC 2 months ago

хоть бы российский народ, ну-ну

ivanoff272

February 2 2021, 13:00:51 UTC 2 months ago

нет, не возвращаются, пример -- США в 79-м? заморозило очень серьезную сумму денег на счетах Ирана

leolion_1

February 2 2021, 13:08:43 UTC 2 months ago

Ну, мало ли, может, были прецеденты.

ivanoff272

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

Анатолий Иванов

2 months ago

  • New comment

tandem_bike

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

preobrazenskij

2 months ago

  • New comment

termometr

February 2 2021, 13:03:50 UTC 2 months ago

возвращались в казну по месту происхождения?
***
место происхождения бакса — США. Но не казна. Все логично.

leolion_1

February 2 2021, 13:08:21 UTC 2 months ago

Но правительство США же не в дар им эти баксы выдавало.

lyuden

2 months ago

  • New comment

lyuden

February 2 2021, 13:17:04 UTC 2 months ago

Две мысли

1) Они не конфискуются, а замораживаются. Иран в последнее снятие санкций быстренько потратил свои замороженные деньги, но куча "народа" кричала, что творится злобный Обама мильярдами спонсирует Иран, на деньги налогоплательщиков ( то что это деньги Иранских налогоплательщиков естественно умалчивалось)

2) Это все равно полезно. Один из рычагов влияния метрополии на колониальные илитки это как раз предоставление убежища для награбленных капиталов. Соответсвенно это все показуха, ибо такой рычаг никто выпускать из рук не будет.

leolion_1

February 2 2021, 13:21:47 UTC 2 months ago

По п. 1 у вас не найдется каких-нибудь источников,. чтобы мне подробнее почитать, как оно работает? Буду признательна.

lyuden

2 months ago

  • New comment

termometr

2 months ago

  • New comment

lyuden

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

Tortortor9

February 2 2021, 14:42:15 UTC 2 months ago

дядя, ты дурак?

он их из казны украл. смысл их туда возвращать, если он опять их украдёт?

leolion_1

February 2 2021, 14:54:38 UTC 2 months ago

Да никакого смысла нет возвращать, я бы тоже себе оставила, я интересуюсь, где тут борьба с коррупцией.

Tortortor9

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

jittery_girl

2 months ago

  • New comment

fedorprostof

2 months ago

  • New comment

jittery_girl

2 months ago

  • New comment

fedorprostof

2 months ago

  • New comment

antares68

2 months ago

  • New comment

jittery_girl

2 months ago

  • New comment

antares68

2 months ago

  • New comment

jittery_girl

2 months ago

  • New comment

antares68

2 months ago

  • New comment

whatzzap

2 months ago

  • New comment

antares68

2 months ago

  • New comment

Анатолий Иванов

2 months ago

  • New comment

Анатолий Иванов

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

jittery_girl

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

whatzzap

2 months ago

  • New comment

leon_ark

2 months ago

  • New comment

jittery_girl

2 months ago

  • New comment

Анатолий Иванов

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

Анатолий Иванов

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment
More Expand

the_toad

February 2 2021, 14:47:47 UTC 2 months ago

Гм, а как, если формально это деньги не казны?

Так можно будет чьи угодно деньги передавать кому угодно, например ваши — мне.

leolion_1

February 2 2021, 14:53:34 UTC 2 months ago

Лучше ваши - мне, так я согласна.

termometr

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

termometr

2 months ago

  • New comment

the_toad

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

the_toad

2 months ago

  • New comment

leon_ark

February 2 2021, 15:00:15 UTC 2 months ago

*** Кто-нибудь... слышал о том, чтобы вот такие санкционированные деньги возвращались в казну по месту происхождения?

В "Деле Лазаренко" — да:
"федеральный суд Сан-Франциско (США) признал его виновным в коррупции, отмывании денег, вымогательстве и мошенничестве. И приговорил к девяти годам тюрьмы и штрафу в 10 миллионов долларов. Кроме того, американские власти вернули на Украину средства, которые Лазаренко вывез из страны. За время пребывания на посту премьер-министра с 1996 по 1997 год, по оценке экспертов, глава правительства похитил около 200 миллионов долларов. https://rg.ru/2007/09/19/lazarenko.html

200 млн. — не 1.5 миллиарда, но и Украина — не Россия, и Лазаренко, пардон, не Вексельберг.

leolion_1

February 2 2021, 15:08:09 UTC 2 months ago

О, спасибо, значит, прецеденты все-таки есть.

Вексельберга как раз в отмывании и вымогательстве не обвиняли, он за Крым пострадал, так что его просто раздели без права обжалования, и эти деньги просто конфискованы фактически, как я понимаю.
Но вот среди тех, кого Ашурков тут подавал на финансовый расстрел, таки есть перспективные фигуры в смысле возвратного обезжиривания.

leon_ark

2 months ago

  • New comment

antares68

2 months ago

  • New comment

termometr

2 months ago

  • New comment

leon_ark

2 months ago

  • New comment
More Expand

antares68

February 2 2021, 15:31:18 UTC 2 months ago

Немцы за неправедную конфискацию (например, нацистами) и через 70 лет стрясут в пользу прежних владельцев. Стрясет и Россия/Вексельберг, с процентами.

leolion_1

February 2 2021, 15:34:45 UTC 2 months ago

Если доживет. Пока что Вексельберг все суды проиграл.

Но меня интересует не столько он (он тут упомянут только в связи с внушительной суммой замороженного), сколько именно коррупционные деньги или те, что сочтены таковыми соответствующими службами в Штатах и Европе.
То есть, если тамошним судом, например, признано, что деньги добыты мошенническим путем или в результате коррупции, то каков механизм из возврата, если таковой существует.
Вот, в комменты выше принесли пару примеров, оказывается, что прецеденты возврата санкционированных денег были.

antares68

2 months ago

  • New comment

ravinlap

February 2 2021, 17:09:51 UTC 2 months ago

Во первых, не изымаются, а замораживаются. А во вторых, если бабло лежит в банке чужой страны, то субъект должен соблюдать законодательство этой страны. В договоре с банком вообще огромная куча пунктов про прозрачность, законность, отмывание и т.п. Не лохи эти договоры составляли. И особенно так после 2010. Подписал-открыл счет? Значит согласен с условиями.
Также шибко легкомысленно думать, что если субъект например СА откроет счет на сотню миллиардов в Сбербанке и будет например замешан в финансировании ИГИЛа, то ему ничего не предьъявят и бабло не заморозят. Обычная практика короче.

leolion_1

February 2 2021, 17:15:44 UTC 2 months ago

Я вообще-то не об этом спрашивала. Перечитайте пост еще раз.

ravinlap

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

ravinlap

2 months ago

  • New comment

termometr

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

ravinlap

2 months ago

  • New comment

seespirit

February 2 2021, 18:11:05 UTC 2 months ago

деньги, украденные в России

Наказание виновных в воровстве в России, в том числе в виде конфискации украденных средств, является важной функцией государства РФ. Потому если факт воровства этим добрым человеком имел место быть, то государству РФ следует привлечь национальные законы и международные соглашения для его наказания и возвращения уворованных средств

Если же государство РФ такого не делает, то Ваш пост можно понять как неудовольствие по поводу того, что Запад не берет на себя функции государства российского

leolion_1

February 2 2021, 18:53:51 UTC 2 months ago

Можно понять мой пост так, как он написан. Там написан прямой вопрос - кто-то слышал о том, что Запад возвращает деньги, санкционированные на основании мошеннического или коррупционного происхождения? Я - нет, спрашиваю тех, кто слышал.
Те, кто слышал, те ответили.

kurgus

2 months ago

  • New comment

kurgus

February 2 2021, 18:52:00 UTC 2 months ago

А кто сказал, что это "против украденного" и "борьба с коррупцией"?
Вексельберговы ж денежки, кажись, приморозили по CAATSA - Countering America's Adversaries Through Sanctions Act.

Если заглянуть в, к примеру, UK Defence Doctrine, то там перечисляются instruments of national power, и economic instrument в списке идет перед military instrument. Аналогично, хоть и не так хорошо структурировано, и в US National Defense Strategy.

P.S. Цитирую - чисто для протокола - британцев:
The economic instrument
1.36. Overseas investment, international flows of capital and trade, and development assistance provide scope for exercising economic influence. The UK can use a range of economic incentives, boycotts, tariffs and sanctions to influence decisions and shape behaviour. The effect of economic measures will be shaped by the economic and political character of those we aim to influence.
1.37. In some circumstances, military force will support the economic instrument (for example, through embargo operations). Placing military equipment contracts or reforming indigenous military structures in a foreign country may foster other positive economic outcomes.

leolion_1

February 2 2021, 18:59:05 UTC 2 months ago

Никто не сказал. Я сказала, что вексельберговы денежки приморозили, и не его одного, но вексельберговых денежек очень много, меня сумма впечатлила.

Но потом я спросила, возвращает ли запад то, что сам определил по графе "украденное" и "коррупционное". Если вас так смущает упоминание Вексельберга, то поставьте перед словами "украденное" и "коррупционное" слова "хотя бы".

kurgus

2 months ago

  • New comment

leolion_1

2 months ago

  • New comment

alexeyrakin

February 2 2021, 19:08:39 UTC 2 months ago

Не для того морозят чтоб всяким там гойским голодранцам взад вертать.

leolion_1

February 2 2021, 19:11:17 UTC 2 months ago

И, тем не менее, как выяснилось, прецеденты были, см. комменты выше.

alexeyrakin

2 months ago

  • New comment

thagastan

February 2 2021, 20:01:54 UTC 2 months ago

На Филиппинах считают, что Маркос в период президентства, 1965-86, украл $10 000 000 000.
Когда последний раз читал, в конце 2000х, специализированная филиппинская контора по возврату денег PCGG вернула в страну $3 700 000 000.

leolion_1

February 3 2021, 05:39:09 UTC 2 months ago

Дв, выше еще другие примеры привели. Я так понимаю, что возвращают все, что американским судом сочтено как доказанное, а в качестве платы за обслуживание и сохранение США просто берут себе проценты с этих денег, накапливающиеся за оное время, потому что, как выяснилось, они замораживаются только для предполгаемых нечестных владельцев, но не для банковской системы.

thagastan

2 months ago

  • New comment

roman_kr

February 3 2021, 02:33:04 UTC 2 months ago

Я могу ответить из своего угла .
1. Деньги . В принципе за любой суммой денег от 1000$ уже следит фонарик налоговой полиции и требует указать источник. То есть в Израиле по нынешним временамиспрятать любую суммму денег практически невозможно. В отличие от прошлых ,
2. СПРАВЕДЛИВОСТЬ и правосудие. Только что выслали в Австралию педофилку после 7 летнего судебного процесса. Требовала высылки 7 лет — Австралия. — это аналогия — То есть пока российское правосудие не пожелает какие деньги в Россию вернуть, они не вернутся. И наоборот ...
3. То что я совсем не знаю — всякие Каймановы острова где спрятать можно все что угодно.
4. И чтоб 2 раза не — всем борцам с коррупцией в России я бы посоветовал внимательно перечитать историю борьбы с партийными привилегиями Ельцина .

  • Убийца - дворецкий! - 2

    Давно вертелось в голове, но руки не доходили. Интересно, что не только у диванных ЖЖ-аналитиков с школьным английским по Бонк, но и у вполне себе…

  • (no subject)

    Граждане френды, когда вы в последний раз общались с rusty_spur? Что-то я беспокоюсь.

  • (no subject)

    С удовлетворением наблюдаю мировое нагнетание по поводу концентрации наших войск на границе с Украиной. Чтобы было абсолютно очевидно, как оно будет,…