?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
юрьев день - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
юрьев день
Чему быть, того не миновать. Естессно, более 90% россиян против повышения пенсионного возраста.

Вы знаете, что я отношусь к тем немногим, которые за.
Выскажусь только по женщинам.
Позволить себе содержать пенсионеров женского пола с 55 лет при средней продолжительности жизни женщины в 77 лет могут только очень богатые страны.
Вы знаете такие среди самых богатых? Я - нет.  У всех самых богатых этот возраст выше 60, там, где продолжительность жизни свыше 80 лет - 65-67. Ниже 60-ти ни у кого из тех стран, которые вроде бы могли бы себе позволить, нет.
А наша к числу самых богатых определенно не принадлежит.
По нынешним временам такой пенсионный возраст для женщины это нонсенс. Найти сейчас реальных нетрудоспособных старух в 55 это надо очень сильно постараться.

Я сейчас скажу вообще очень крамольную вещь, но я таки думаю, что время трудового пенсионнного обеспечения человека должно составлять около 10 самых немощных лет его жизни и не слишком более того. Именно таким образом стоит рассчитывать пенсионный возраст, ориентируясь на среднюю продолжительность жизни.
Пенсионное обеспечение в течение 20-35 лет это, извините, социальная роскошь.
Которая опять-таки не для тех, кто хочет хорошо кушать, а для тех, кто умеет хорошо работать.
Мы всей страной покамест на это не наработали, так я считаю. 

Метки:

175 комментариев or Оставить комментарий
Comments
kotvaska16 From: kotvaska16 Date: Июнь, 14, 2018 10:42 (UTC) (Ссылка)

Я с вами всеми руками за.


Но очень многие думают, что они будут получать пенсии с их нынешних отчислений, которые государство было обязано вложить под высокие проценты, а оно этого не делает, поэтому оно виновато. И не желают кормить нвнешних пенсионеров, еще чего, пусть тем платят из их отчислений. При этом эти самые многие не в состоянии посчитать, сколько именно отчисляю сами и какая сумма потребуется на оплату их пенсии, если взять сегодняшнюю среднюю пенсию по региону и сегодняшний же средний срок дожития (как бы это ни звучало, я лучше термина не соображу сейчас). Это я имела беседу на тему с двумя представителями тех самых 90% сегодня.

leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 14, 2018 10:48 (UTC) (Ссылка)
Это типично, да. Люди мистическим образом уверены, что государство бескорыстно заменяет собой частного инвестиционного банкира для обеспечения им безбедной старости с пенсией в размере хотя бы 35 тыс, при том, что сами они зарабатывают лишь немногим больше.
From: vsvor Date: Июнь, 14, 2018 10:46 (UTC) (Ссылка)
Наконец-то стало ясно, какую пользу принесет России футбольный чемпионат.


leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 14, 2018 10:49 (UTC) (Ссылка)
Выведет на поле пенсионеров вместо сборной? :)
termometr From: termometr Date: Июнь, 14, 2018 10:52 (UTC) (Ссылка)
Посетивший СССР президент Никсон спросил у Брежнева, почему советские рабочие не бастуют. Вместо ответа Брежнев повез Никсона на завод и там обратился к рабочим:
— С завтрашнего дня вам будет уменьшена зарплата! (аплодисменты) Будет увеличен рабочий день! (аплодисменты) Каждого десятого будут вешать! (аплодисменты)...
Но один рабочий тянет руку:
— А веревку свою приносить или профком обеспечит?
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 14, 2018 11:00 (UTC) (Ссылка)
Ничего общего)

Человек должен работать, чтобы есть. Пока он может работать, он должен работать. При современных условиях труда и основных причинах смерти в развитых странах работа только продлевает активный период жизни человека.
Если кто-то хочет позволить себе не работать уже в 55, то на свои деньги, пожалуйста.
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
tervv From: tervv Date: Июнь, 14, 2018 11:04 (UTC) (Ссылка)
Там существенную долю в расходах занимают менты и военные, что в 40 на пенсию выходят.
Поэтому совсем не понятно, как повышение возраста позволит сэкономить деньги.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 14, 2018 11:25 (UTC) (Ссылка)
Чтобы стало понятно, стоит поинтересоваться, как работает обеспечение трудовых пенсий. Повышение пенсионного возраста не имеет своей целью экономию средств. Это делается не для того, чтобы сократить пенсионный фонд сейчас. Это делается для того, чтобы государство имело возможность выполнять свои социальные обязательства в будущем.
su0mynona From: su0mynona Date: Июнь, 14, 2018 11:46 (UTC) (Ссылка)

пенсия - это просто безусловный доход

В нашей стране для многих пенсия - это просто безусловный доход, который так мечтают ввести в западных странах. Эти халявные деньги очень помогают жить и улучшают психологический климат в стране.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 14, 2018 11:53 (UTC) (Ссылка)

Re: пенсия - это просто безусловный доход

Как они в таком размере могут очень помогать жить, я не очень понимаю.
Но экономика наша в таком положении, что мы себе этого позволить не можем, и повышение возраста было очевидно.
На безусловный доход надо бы наработать как следует, хотя бы вполовину так, как в тех странах, где о нем мечтают. У них-то экономические основания для таких мечтаний есть.
floydes From: floydes Date: Июнь, 14, 2018 12:39 (UTC) (Ссылка)
Мне смешно на это смотреть, потому что там, где реально можно бюджет пополнить(дифференцированная шкала налогов) - они не смотрят в силу того, чтобы друзей своих не стричь. Ну а так,да стричь с людей в себе карман.
From: thagastan Date: Июнь, 14, 2018 16:36 (UTC) (Ссылка)
Кстати, никто из комментирующих не обратил внимание на увеличение НДС.
А он же мультиплицирует, да и косвенный налог самый социально несправедливый, бьющий по беднейшим...
roman_kr From: roman_kr Date: Июнь, 14, 2018 12:54 (UTC) (Ссылка)
Израильские пенсионеры /-РКИ любят на пенсии работать. Часто бесплатно
termometr From: termometr Date: Июнь, 14, 2018 12:57 (UTC) (Ссылка)
несколько я понял, американские - тоже.
дикости капитализма с его человеконенавистнической индивидуально-накопительной пенсионной системой.
Алекс Шорн From: Алекс Шорн Date: Июнь, 14, 2018 13:26 (UTC) (Ссылка)
Все это повышение плохо сочетается с рынком труда - где в 80% объявлений возрастной ценз до 40 лет. В лучшем случае до 45.
Ну если ты обычный человек - без выдающихся навыков и умений.
А с учетом того - что в рыночной экономике иногда исчезают за 15-20 лет целый пласт профессий - а переквалификация в нашей стране - если не на словах а по факту (смотри возрастной ценз в объявлениях) отсутствует - то по существу это потенциально безработные возрастом 50-60 лет. Которые никому не нужны по факту на рынке труда.
У нас собственно ранняя пенсия для женщин - была аналогом пособия по безработице. Ибо самого пособия то по сути нет.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 14, 2018 14:38 (UTC) (Ссылка)
Оно начнет сочетаться. Потому что молодежи просто нет в таком количестве, чтобы закрыть потребность в высококвалифицированных кадрах.

Человек же не начинает искать работу в 40 лет, к этому моменту он или состоявшийся профессионал, вынужденный менять работу в силу обстоятельств, или работа вынуждена его поменять на кого-то более дееспособного.
kyarta From: kyarta Date: Июнь, 14, 2018 14:35 (UTC) (Ссылка)
Тогда мне таки придется оформлять ребенку инвалидность. за взятку. Ибо.. у меня трагеть. Бабушки не смогли сидеть с ребенком, в частности из-за того, что хотели поработать. Моя зарплата была меньше зарплаты няни для особенка, а из гос. сада нас выгнали. Ибо курс на инклюзию оказался какой то кривой. Вот 10 лет дома. Школа просит на домашнее... ибо. А так. .. а так у меня в друзьях счас образовался круг мам по несчастью или по счастью. Детей не с кем оставить. А в школе мест нет. А работать по инету ..А я на работу хочу. И внуков. Но поседеть с ними не удастся.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 14, 2018 14:46 (UTC) (Ссылка)
С ребенком с инвалидностью или особенностями развития это вообще отдельный разговор. С моей точки зрения, это как раз целиком социальный случай, и выплачиваемое матери пособие должно быть сопоставимо со средней зарплатой, так как это именно она и есть. И пенсия матери, воспитывающей ребенка-инвалида, должна полагаться как всем, не ниже минимальной трудовой по региону, так уж точно.
tari_bird From: tari_bird Date: Июнь, 14, 2018 15:28 (UTC) (Ссылка)
Как ни грустно все описанное в комментах, я с вами согласна.
Это как возражать против прихода зимы.

Насколько я понимаю, Меркель встряла в ситуацию с мигрантами именно по причине демогрфии и пенсионных угроз.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 14, 2018 15:45 (UTC) (Ссылка)
Это было неизбежным. Мы просто не можем больше себе этого позволить.
guriny From: guriny Date: Июнь, 14, 2018 16:42 (UTC) (Ссылка)
Всё так. Но всё равно все будут недовольны.
termometr From: termometr Date: Июнь, 14, 2018 17:04 (UTC) (Ссылка)
пусть ропщут, росгвардия всех вразумит
kurgus From: kurgus Date: Июнь, 15, 2018 09:58 (UTC) (Ссылка)
IMHO здесь ключевое и правильное у Вас - "Пенсионное обеспечение в течение 20-35 лет это, извините, социальная роскошь"
Но есть одна поправка: при ограниченности финанс-ресурсов государства - при постоянной экономэффективности - далее вступает в действие система приоритетов этого самого государства.
Либо повысить приоритет по "социальной роскоши" со снижением прочих приоритетов, либо наоборот - повысить, к примеру, приоритет военной мощи и ее использованию + "внутренней безопасности".

Если посмотреть на федбюджеты за последние N лет, то абсолютным приоритетом является военно-силовой блок.
Откуда и урезание социальных роскошей.
При этом Ваше "Которая /соцроскошь/ опять-таки не для тех, кто хочет хорошо кушать, а для тех, кто умеет хорошо работать." трансформируется из "для тех, кто умеет хорошо работать" в "для тех, кто занят в приоритетном секторе - силовом блоке".
termometr From: termometr Date: Июнь, 15, 2018 11:01 (UTC) (Ссылка)
А кроме того я утверждаю, что Карфаген ОПК должен быть разрушен!
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Июнь, 15, 2018 19:28 (UTC) (Ссылка)
> Которая опять-таки не для тех, кто хочет хорошо кушать, а для тех, кто умеет хорошо работать.
И что немаловажно - для тех, у кого много детей. Одно дело когда на 1 пенсионера приходится до 10 работающих, как было после бэби-бума, и совсем другое, когда соотношение ближе к 1:1.
squirrel84 From: squirrel84 Date: Июнь, 22, 2018 08:22 (UTC) (Ссылка)
наверное для женщин есть смысл повысить пенсионный возраст, а вот для мужчин не уверена, а то как бы не получилось, что половина мужчина до него вообще не доживет.
потом для людей занимающихся умственным и физическим трудом должны быть наверное разные эти сроки (в какой-то степени это так и есть сейчас вроде или нет?)
конечно те кто не обеспечил в юности себе возможность работать за компьютером сами дураки виноваты, но например строитель приносит обществу не меньше, а может и больше пользы, чем некоторые научные работники и он отдает гораздо больше здоровья и сидеть за компьютером в 60 лет совсем не то же самое, что стоять весь день на ногах.
175 комментариев or Оставить комментарий