?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Не в горних - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
Не в горних
В обзоре у dok_zlo обнаружилась ссылка на пост окончательно перековавшегося Белкова)
https://www.facebook.com/flavorchemist/posts/1336009139833337
Но у нас не про Белкова, а про то, что в посте.

Я об этом пицца-гейт до сих пор не слышала, но там есть ссылка, по которой можно ознакомиться.
А выплыло все потому, что журналисты получили доступ к переписке виновника подделки результатов научного исследования с коллегами.

Все, можно больше ничего не читать об этом случае, этого довольно.
Когда я вам говорила, что для того, чтобы заниматься тем, что сейчас называют научной деятельностью, вот этим вот развлечением публики за лайки, мозгов не надо.
Так я вам не врала.
Вы понимаете, что у людей, которые занимаются такого рода мошенничеством и обсуждают это в личной переписке в наше время, вообще нет мозгов?
И вы понимаете, и я понимаю.
А они - нет, не понимают, причем, всем коллективом разом. Именно поэтому они и мошенничают, мозгов-то на то, чтобы этого не делать, нет.

Вот так мы сейчас и живем.
Не, даже не надейтесь. Будет хуже, потому  что эти воспитывают новых таких же, они других воспитать не могут по определению.
Стены иерусалимские не падут, а уже пали.
На мой личный взгляд, лечится это только постройкой нового Иерусалима. Какой он должен быть и где стоять, я не знаю, но принципиальное решение может быть только таким.
Старый уже можно отдать зомби и обнести по периметру, пусть там жрут друг друга. 

Метки: , ,

20 комментариев or Оставить комментарий
Comments
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Март, 13, 2018 08:48 (UTC) (Ссылка)
Так это не новость. Про постройку нового - думаем. По крайней мере эта проблема - может быть - имеет решение без госпереворота в бывшей стране краснокожих.

ЗЫ: "пиццагейт" - это немного другое, а именно вот это https://en.wikipedia.org/wiki/Pizzagate_conspiracy_theory
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 13, 2018 08:59 (UTC) (Ссылка)
Так не первый год и не первое десятилетие думаем, надо бы как-то ускорить процесс, птичка может и не дожить.

Я имела в виду не исходный, а этот продуктово-конкретный, который у Белкова в посте.
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Март, 13, 2018 10:21 (UTC) (Ссылка)
Да я уже понял. Такое "исследовательское" копание в данных имеет право на жизнь - гипотезы-то надо откуда-то брать, не только из пальца высасывать; еще Филон Византийский в "Белопоэике" писал, что "everything cannot be accomplished through pure thought and the methods of mechanics, but much is found also by experiment" - но потом их надо проверять, а этого насколько я понял и не было.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 13, 2018 10:24 (UTC) (Ссылка)
Ой, нет, вот то, что там описано, словом "копание" не называется. Это называется натягиванием любых подвернувшихся данных на удобную для продажи вывеску.
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Март, 13, 2018 12:08 (UTC) (Ссылка)
Да, но его инструкции будущей аспирантке начинаются вполне разумно... хорошо, я зачеркиваю слово "Такое" в комменте выше. Все это свинство, увы, естественный результат возвышения науки на ту "высокую трибуну" общественно-политической жизни, создания которой хотел Чарльз Фрэнсис Адамс в конце 19 века. Как пишет один американский автор, люди вроде Адамса тогда "верили, что они могут промыть вонючие канализационные коллекторы американской демократии, проложив к ним трубу от чистого источника академической жизни. Но им следовало бы учесть, что в их трубе не было обратного клапана. Они хотели очистить американское государство, а преуспели лишь в разложении американской интеллигенции".
the_toad From: the_toad Date: Март, 13, 2018 09:10 (UTC) (Ссылка)
А хто там во что перековался? А то у меня фейсбука нету, ибо нечего русскому гетеросексуальному мужчине делать в фейсбуке.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 13, 2018 10:01 (UTC) (Ссылка)
А по ссылке все равно можно посмотреть, по крайней мере, у русской гетеросексуальной женщине без аккаунта получается)
the_toad From: the_toad Date: Март, 13, 2018 10:11 (UTC) (Ссылка)
А, всё. А то я сперва не понял, куда эту назойливую жопу изгонять, которая экран застила.
brain__storm From: brain__storm Date: Март, 13, 2018 13:14 (UTC) (Ссылка)
Все уже предсказано классиками, например, в литературе описан случай, когда пожарных перевели на сдельный оклад, пропорциональный времени тушения пожара.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 14, 2018 06:18 (UTC) (Ссылка)
Да, примерно из той же оперы.
flitched9000 From: flitched9000 Date: Март, 13, 2018 14:58 (UTC) (Ссылка)
Даёшь есср 2.0... 3.0... А лучше 5 звёздочек (поскольку на 12 пальцев не хватит...).
esya From: esya Date: Март, 14, 2018 01:59 (UTC) (Ссылка)
Марья, а ты статистикой пользуешься в статьях?
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 14, 2018 05:51 (UTC) (Ссылка)
Нет, мне не надо. У меня или получается некий материал с воспроизводимыми характеристиками, или нет. Если у меня "чуть-чуть" разные дифрактограммы или спектры, то всем понятно, что это значит (как в анекдоте про динозавров:).
esya From: esya Date: Март, 14, 2018 06:08 (UTC) (Ссылка)
тогда ты не очень специалист в этом... не, мужик, конечно, ыыыы
но часть того в чем их обвиняют есть текущая практика, альтернативы которой нет
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 14, 2018 06:09 (UTC) (Ссылка)
Текущая практика это "поиграть с данными"? Есь, то, что я не пользуюсь статистикой, не означает, что я не знаю, что это такое. По крайней мере, для поддержания тонуса я беру второкурсников с курсовыми по аналитике в последнее время))
esya From: esya Date: Март, 14, 2018 06:25 (UTC) (Ссылка)
ну предположим, ты измеряешь какую-то хню в сложной и дорогой системе, согласно теории ты а) не должна иметь гипотезы, или ты должна иметь гипотезу наоборот б) ты должна заранее определить сколько тебе экспериментов понадобиться для статистической значимости в) никакую другую гипотезу не изобретать

и вот у тебя получилось, что р 0.055
а при сравнении других намеренных тут же групп неожиданный эффект

эти ребята пишут, что ты должна все выбросить и начать по новой
предположим это стоило меньше 100к денег налогоплательщиков...

на практике, ты естественно добавишь измерений в выборку, чтобы можно выбросить выбросы, и добавишь экспериментов к намеренному эффекту, чтобы его красиво приподнести
не говоря уж о том, что практика спуска по градиенту импакта совершенно широко распространена

и я нисколько не защищаю мужика, у него и докторат то был по бизнесу, а не по фуд саенс или психологии

усе, я спать :)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 14, 2018 19:51 (UTC) (Ссылка)
Есь, ну, в данном-то случае все очевидно, и дело вовсе не в градиенте импакта, если ты начинаешь с топов, то это по нынешним временам вообще не вопрос.

Дело в том, что все поверяется именно в тот момент, когда природа тебе не улыбается, а гадит. И на твоих глазах превращает в груду мусора, который надо начинать копать сначала, и твою роскошную гипотезу, и все человекочасы, и все эти 100К, и 200, и более того.
Вот только так и поверяется integrity. И поскольку через это искушение проходят за научную жизнь все, каждый, никто не избежит, то...ну, все видно. Все признаки, колебания и окончательные падения. Не в посте Белвока, а в этих письмах все видно.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 15, 2018 19:04 (UTC) (Ссылка)
Офф.
Слушай, там у знакомой твоей на велосипеде вообще все нормально в смысле зроровья и жизненных обстоятельств? Ну, может, уволили ее, зарезала кого-нибудь случайно или персистирующий чирей какой вскочил на видном месте? Потому что она ведет себя...скажем так, странно для взрослой женщины, даже такой невменяемой.
Я интересуюсь, чтобы понять, как мне к этому относиться. Если это следствие привнесенных обстоятельств, и она просто сливает их на удаленный противный ей объект, ну, тогда ладно, от меня не убудет.

Но если у нее все ок, то для Карлсона это хороший повод для продолжения курощения с утроенной силой)
esya From: esya Date: Март, 15, 2018 19:11 (UTC) (Ссылка)
у нее все ок (более чем, имхо), но работа нервная
я думаю, она действительно просто сливает негатив в сети
leolion_1 From: leolion_1 Date: Март, 15, 2018 19:16 (UTC) (Ссылка)
Ясно, спасиб.
Что сливает, это понятно, для меня принципиален вопрос причин. Стало быть, причин нет, потому что у всех нервная работа.
20 комментариев or Оставить комментарий