добрым молодцам пример

Log in

11:28 Апрель, 18, 2016

No account? Create an account

Remember me




			Ничего лишнего Вашу логику повесьте здесь

leolion_1


	добрым молодцам пример
	Верховный народный суд и Верховная народная прокуратура Китая постановили, что отныне высшая мера наказания — смертная казнь — будет применяться в отношении чиновников, получивших взятку, сумма которой превышает 460 тысяч долларов. https://news.mail.ru/politics/25497714/?frommail=10 UPD Из комментов termometr Компартия Китая установила прожиточный максимум для чиновника. Метки: другой мир

20 комментариев or Оставить комментарий


	Comments

	From: roman_kr	Date: Апрель, 18, 2016 08:36 (UTC)		(Ссылка)

ну нашего Ольмерта на пару лет за взятку 15 000 долларов посадили:)

(Ответить) (Thread)

	From: leolion_1	Date: Апрель, 18, 2016 08:39 (UTC)		(Ссылка)

Это уже частный вопрос масштабирования на местности)

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: roman_kr	Date: Апрель, 18, 2016 08:46 (UTC)		(Ссылка)

хитрее - там миллионы, но 15 000 удалось доказать:)

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: traverse	Date: Апрель, 18, 2016 08:58 (UTC)		(Ссылка)

Придется порционно брать. Или это совокупный размер?

(Ответить) (Thread)

	From: leolion_1	Date: Апрель, 18, 2016 09:33 (UTC)		(Ссылка)

Думаю, что совокупный, иначе какой смысл?

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: traverse	Date: Апрель, 18, 2016 11:58 (UTC)		(Ссылка)

Хм. Факт уже полученной взятки доказать довольно сложно, даже если принять, что китайские следователи не очень сковывают себя процессуальными правилами. Поэтому часто ловят именно с поличным, т.е. заведомо за один эпизод.

Похоже на то, что китайские товарищи уже совсем из берегов вышли.

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: leolion_1	Date: Апрель, 18, 2016 12:07 (UTC)		(Ссылка)

Представить себе регулярные взятия с поличным с такой суммой мне трудно, я думаю, что и китайские товарищи уже как следует освоили оффшоры и счета в некитайских банках.

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: traverse	Date: Апрель, 18, 2016 20:28 (UTC)		(Ссылка)

Наверняка освоили. Что делает доказательство еще сложнее. Откуда деньги? От Дед-Мороза, вестимо.

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: rusty_spur	Date: Апрель, 18, 2016 09:22 (UTC)		(Ссылка)

Надо быть скромнее...

(Ответить) (Thread)

	From: leolion_1	Date: Апрель, 18, 2016 09:33 (UTC)		(Ссылка)

Надо, но не все могут.

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: rusty_spur	Date: Апрель, 18, 2016 11:04 (UTC)		(Ссылка)

Экономку нанять...

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: termometr	Date: Апрель, 18, 2016 12:01 (UTC)		(Ссылка)

Компартия Китая установила прожиточный максимум для чиновника.

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: leolion_1	Date: Апрель, 18, 2016 12:12 (UTC)		(Ссылка)

Блестяще:)

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: rusty_spur	Date: Апрель, 18, 2016 12:12 (UTC)		(Ссылка)

Так это здорово: такса до 100 тыр - выговор, 100-200 тыр 5 лет, 200-459 - 10 лет...

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: termometr	Date: Апрель, 18, 2016 12:21 (UTC)		(Ссылка)

надобно наоборот! до 100 - выговор, более 300 - грамота почетная и повышение по службе...

И это... все бы ничего, если б курс юаня был стабильный... А то похомячил неомандарин 459, а юань возьми да упрепись. пичалька.

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: peter_hrumov	Date: Апрель, 18, 2016 09:38 (UTC)		(Ссылка)

"В СК РФ предложили перенять опыт Китая по цензуре интернета"
Лучше бы про вышку переняли, да.

(Ответить) (Thread)

	From: leolion_1	Date: Апрель, 18, 2016 18:17 (UTC)		(Ссылка)

Насчет "лучше" у меня есть некоторые сомнения, все-таки опыт для нас, нельзя сказать, что новый....

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: Александр Березин	Date: Апрель, 18, 2016 13:34 (UTC)		(Ссылка)

Если я правильно помню (могу ошибаться), в Сингапуре не казнят за корр., только сажают. При этом страна, вроде бы, куда менее коррумпирована, чем КНР, да и вообще какая-либо другая азиатская страна.

Лучше всего проблема соотношения жестокости наказания и склонности к преступлениям обрисована в "Книге правителя области Шан" и в ее соответствующей критике ханьского периода. Прямой связи нет. И да, банально, но все еще верно, хоть и прошло 2 350 лет:

"Обычно [правило], которому следуют чиновники, находящиеся на службе у правителя, во многом зависит от того, что нравится самому правителю. Если правителю нравятся законы, чиновники станут служить правителю, следуя законам. Если же правителю нравятся речи, чиновники станут служить правителю одними речами. Если правитель предпочитает законы, то честные ученые выдвинутся вперед. Если же правитель предпочитает речи, то он будет окружен сановниками-клеветниками и сановниками-льстецами"

От себя добавлю: если правителю нравятся определенные абстрактные идеи, то он будет окружен чиновниками-сторонниками этих абстрактных идей. При этом служить правителю они будут следуя этим абстрактным идеям, а не законам, или еще чему-то. Ориентация на рост благосостояния (общества) как на ключевую идею у ВВП мне кажется довольно очевидной. В рамках такой концепции трудно -- если вообще возможно -- обвинять чиновников в том, что они стремятся жить по тем же принципам, но, так сказать, гармонизируя обогащение общественное со своим личным. См.:

" Поэтому все низшие чиновники, стремящиеся получить повышение по службе, говорят: «Если мы [пошлем] много подарков, то сможем мечтать о высоких казенных должностях». Они также говорят: «Домогаться повышения, не услужив подарками вышестоящим, все равно что использовать кота как приманку для крыс. Домогаться повышения, угождая вышестоящим честной службой, все равно что измерять прямизну кривой доски с помощью разорванного отвеса. Так как при помощи этих двух [методов] невозможно добиться [повышения], то нам ничего не остается, как вымогать подарки у народа для услужения вышестоящим и таким путем добиваться повышения [по службе]»"

Edited at 2016-04-18 13:51 (UTC)

(Ответить) (Thread)

	From: leolion_1	Date: Апрель, 18, 2016 18:19 (UTC)		(Ссылка)

Какие удачные цитаты, большое спасибо! Я всегда говорила, что наше чиновничество это древнекитайская калька, только компьютеризированная.

(Ответить) (Parent) (Thread)

	From: Александр Березин	Date: Апрель, 18, 2016 20:04 (UTC)		(Ссылка)

Из имеющегося недлинного личного опыта общения с чиновниками западного полушария мне кажется (опять-таки, могу ошибаться), что калькой с китайского чиновника описанного Шан Яном типа является любой чиновник вообще. И даже американский (см. например, пародийно-документальный х/ф "Войны Пентагона"). Пропитые лица иных бывших ответственных работников ЦРУ, старательно коверкающих русский язык, вообще лично мне очень напоминают некоторых наших ответственных работников.

Единственное что -- у нас больше формальной близости к китайскому прототипу. У наших гослюдей прямее говорят об этом всем.

Edited at 2016-04-18 20:07 (UTC)

(Ответить) (Parent) (Thread)


	20 комментариев or Оставить комментарий