?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
русские уходят... - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
русские уходят...
...на пенсию, Израиль готовится к инженерной катастрофе, а этот пост - сами понимаете, к чему:)
(удаляется, напевая про себя песню про не кочегаров и не плотников)

Израиль ждет инженерная катастрофа: ''русские'' уходят!
07.12.2014 08:57
Объединение израильских промышленников бьет тревогу: приехавшие из бывшего СССР 20 лет назад тысячи инженеров, ученых и преподавателей в сфере точных наук, позволивших Израилю стать лидером в хай-теке, через 4-6 лет уйдут на пенсию. Заменить "русских" некем - смену не готовили.

Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2...-07/26258.html#ixzz3py5BDYo9

Метки:

37 комментариев or Оставить комментарий
Comments
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 29, 2015 14:51 (UTC) (Ссылка)
Опять русские виноваты?
seadevil001 From: seadevil001 Date: Октябрь, 29, 2015 14:55 (UTC) (Ссылка)
Ну а кто? Нет бы держать еврейских мальчиков в рабстве фараона Пу и учить насильно всякому полезному, а потом - отпустить. Бесплатно!
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 29, 2015 15:25 (UTC) (Ссылка)
Ой вей, разве в рашке - образование? Так, фикция...
seadevil001 From: seadevil001 Date: Октябрь, 29, 2015 15:35 (UTC) (Ссылка)
Таки Вы говорите что наш Алик - аферист? Вы антисемит!
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 29, 2015 15:37 (UTC) (Ссылка)
Who is mr Алик?

PS: Полноте, как я могу быть антисемитом. Одна из моих любимих пород лошадей - Еврейская Верховая...
seadevil001 From: seadevil001 Date: Октябрь, 29, 2015 15:45 (UTC) (Ссылка)
Главный инженер таки.

Что за порода такая? Ослик?
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 29, 2015 16:02 (UTC) (Ссылка)
А вчем он еще замечен, кроме главной инженерии.

Нет, не ослик, порода как порода, русскую верховую напоминает...
seadevil001 From: seadevil001 Date: Октябрь, 29, 2015 16:09 (UTC) (Ссылка)
В строительстве промгражданском. Коему обучился у русских.

Странно, никогда не слыхал - и вообще, как утверждал Бабель, еврей на коне становится русским.
roman_kr From: roman_kr Date: Октябрь, 29, 2015 16:43 (UTC) (Ссылка)

еврей на коне становится ?

Евреи эмигрируют в Израиль,
Чтоб русскими ( а для некоторых - украинскими) почувствовать себя...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Октябрь, 29, 2015 15:25 (UTC) (Ссылка)
Если в кране с водой все в порядке, то во всех остальных проблемах - да, опять)
xaxam From: xaxam Date: Октябрь, 29, 2015 15:02 (UTC) (Ссылка)
Все эти астрономические проценты учителей математики и физики из бСССР - результат того, что приехавшие инженеры и сотрудники отраслевых НИИ (их в СССР были миллионы) оказались в подавляющем числе невостребованными по своей основной профессии, и пошли преподавать за отсутствием другого выбора. Некоторые - возможно, с облегчением, некоторые открыли для себя свои педагогические способности, ...
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 29, 2015 15:23 (UTC) (Ссылка)
А Вы видите эту проблему или вруть?
xaxam From: xaxam Date: Октябрь, 29, 2015 15:31 (UTC) (Ссылка)
С учителями - безусловно, она очень болезненна. С одним и тем же уровнем образования работать в хайтеке - двукратная зарплата (не говоря о том, что час сидеть в своей кубикле или час держать в узде толпу малолетних дебилов - совсем не один и тот же час).

В условиях декларируемого эгалитаризма ничего хорошего никого не ждёт, мы не исключение :-(
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 29, 2015 15:35 (UTC) (Ссылка)
Нда.

Пропагандировать надо, на уровне Киселева, настоящий патриотизм - учиться в МГУ и ехать преподавать в Хайфу!


xaxam From: xaxam Date: Октябрь, 29, 2015 15:46 (UTC) (Ссылка)
Я не очень понял, среди кого надо пропагандировать такое. Израильтянам вполне есть где учиться (и, к сожалению, есть, где лучше не учиться, - МГУ в этот список не входит по ряду причин).

Проблема не израильская (и не американская, и не российская). Не существует системы просвещения, которая бы всем детям гарантировала высокий уровень образования при разумных затратах (как нет её в здравоохранении).

Вопрос в том, как общество распоряжается ограниченными ресурсами (в данном случае, талантливыми и грамотными учителями): дают ли им возможность учить самых талантливых и многообещающих учеников (а кто их будет отбирать?), или заставят их дрессировать молодых бабуинов, проку от дрессировки не увидящих?

С другой стороны (если говорить об Израиле), при населении в пол-Москвы, мы всё же живём в стране, где от одного конца до другого - 6 часов езды. Иными словами, есть Центр и Периферия. И что делать, если талантливый ребёнок и ближайший хороший учитель разнесены двухчасовой поездкой?
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 29, 2015 15:53 (UTC) (Ссылка)
То был стеб, нарно не очень удачный. Кстати, Вы так завернули фразу, что я не совсем понял в какой из списков не входит МГУ?

Проблема да общаяя, но я полагаю талантливый преподаватель скажет скорее: "хочу умных учеников"...

И таки чем интересен Израиль, что похоже проблема образования "при разумных затратах" была временно решена за счет потока из СССР/РФ. Так?
roman_kr From: roman_kr Date: Октябрь, 29, 2015 16:07 (UTC) (Ссылка)
>>талантливый преподаватель скажет скорее: "хочу умных учеников"...

страх что нечего будет есть/нечем платить ипотеку без работы,
резко уменьшает переборчивость кого угодно
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 29, 2015 16:09 (UTC) (Ссылка)
Демократия, мать ее! Что даже хотеть нельзя?
roman_kr From: roman_kr Date: Октябрь, 29, 2015 16:39 (UTC) (Ссылка)
за что боролись(c). Впрочем ни один знакомый учитель без работы ни сидит.
xaxam From: xaxam Date: Октябрь, 30, 2015 07:42 (UTC) (Ссылка)
>>> похоже проблема образования "при разумных затратах" была временно решена за счет потока из СССР/РФ. Так?

Да. Впрочем, хорошие учителя физики/математики непропорционально часто были "русскими" уже в 70-е.

Совсем недавно наш Минпрос попытался воспроизвести эффект и начал программу переквалификации инженеров и "технарей" в школьные учителя. Судя по тому, что я вижу, - попытка провалилась: на переквалификацию идут самые никудышные из "технарей", не добившихся успеха в основной профессии и напрочь забывшие то, что они когда-то учили в университетах...
xaxam From: xaxam Date: Октябрь, 30, 2015 07:57 (UTC) (Ссылка)
>>> талантливый преподаватель скажет скорее: "хочу умных учеников"...

Разумеется. Но израильские школы до 9 класса - "крепостные", учиться можно только по месту жительства, соответственно, никаких "спецклассов".

Гимназия (10-12 классы) - уже по выбору школьников/родителей, но это слишком поздно для серьёзного образования, а до этого главный принцип обучения - "чтоб ребёночку было в кайф без большого напряга".
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 30, 2015 08:04 (UTC) (Ссылка)
Что никаких спецшкол?

"чтоб ребёночку было в кайф без большого напряга".
- ой не говорите, сколько мне знакомых мамашек на это жаловалось. Я не понимаю как бунт не устроят?
xaxam From: xaxam Date: Октябрь, 30, 2015 08:24 (UTC) (Ссылка)
>>> Что никаких спецшкол?

Правдами и неправдами кое-где набирают "не своих" с 7-го класса, но таких малолеток может "не отпустить" родной муниципалитет. Дело в том, что муниципалитеты получают от Минпроса деньги с каждой детской головы, поэтому отпущенный в другой город ребёнок, - это недополученные тысячи шекелей. Ну, и чужому муниципалитету, даже если отпустят, родители ещё должны будут доплатить какую-то сумму (долларов 200-300 в год).

В общем, шерше ль-аржан...
rusty_spur From: rusty_spur Date: Октябрь, 30, 2015 08:33 (UTC) (Ссылка)
Ой блин...

У нас такое с полуклиниками сдлелали. Имеешь права наблюдаться в любой, и куда заяву написал, туда на тебя деньга и идет. Но свобода...
roman_kr From: roman_kr Date: Октябрь, 29, 2015 16:41 (UTC) (Ссылка)
Учителя зато налоги не платят с частных уроков и длинный отпуск имеют:)
xaxam From: xaxam Date: Октябрь, 30, 2015 07:46 (UTC) (Ссылка)
И даже на эти преимущества Минпрос покушается. Один из пилотных проектов (надеюсь, далеко не улетит) состоит в том, что учителям прибавляют зарплату, но за это заставляют отсиживать в школе по часам, типа 36 часов в неделю.

Понятно, что почасовая зарплата за такое сидение меньше, чем за дополнительные уроки, так что учителя фактически проигрывают в деньгах.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Октябрь, 29, 2015 15:25 (UTC) (Ссылка)
Это очень верно, к сожалению.
roman_kr From: roman_kr Date: Октябрь, 29, 2015 16:05 (UTC) (Ссылка)
>>через 4-6 лет уйдут на пенсию.
по своей воле в Израиле на пенсию практически никто не уходит из-за резкого падения доходов-
так что если некем заменить, продолжат работать...

>>позволивших Израилю стать лидером в хай-теке,
не доказано и преувеличение. На сегодня неактуально, хай-тек без "русских" не рухнет"

- еще пару лет украинской экономикi as is и "большая алия " из Украины компенсирует:)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Октябрь, 29, 2015 16:09 (UTC) (Ссылка)
Качество украинского образования за прошедшие десятилетия не подразумевает такой размер компенсации, который можно было бы назвать "большим".
roman_kr From: roman_kr Date: Октябрь, 29, 2015 16:37 (UTC) (Ссылка)
ну я знаком сильно выборочно но уровень КПИ, КГУ , ХГУ вполне годится для работы в израильском хайтеке
termometr From: termometr Date: Октябрь, 29, 2015 17:12 (UTC) (Ссылка)
а что ж ХАИ жив?
roman_kr From: roman_kr Date: Октябрь, 29, 2015 17:13 (UTC) (Ссылка)
XAI - не в теме
superanzin From: superanzin Date: Октябрь, 29, 2015 16:17 (UTC) (Ссылка)
Интересно, спасибо
flitched9000 From: flitched9000 Date: Октябрь, 29, 2015 19:25 (UTC) (Ссылка)
Они таки хочут впустить побольше сирийских "беженцев"?
roman_kr From: roman_kr Date: Октябрь, 29, 2015 21:23 (UTC) (Ссылка)
No chance:)
From: eekolo Date: Октябрь, 29, 2015 20:23 (UTC) (Ссылка)
1) "русские выходят на пенсию в .... Израиле" это даже не смешно... прям как "морские свинки" в анекдоте.

2) проблемы с новым поколением технарей с израильской школой нет. Просто они не в Израиле.
Сходу назову десяток молодых американских профессоров с израильской школой.
Т.е. сену готовили, но не удержали.
asmodeya From: asmodeya Date: Октябрь, 30, 2015 19:47 (UTC) (Ссылка)
Блин, и у них сажают на гранты.
37 комментариев or Оставить комментарий