?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Чудовщно. Еще одна школа. Можете говорить, что угодно, что эти цифры… - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
Чудовщно.
Еще одна школа.

Можете говорить, что угодно, что эти цифры статистически ничтожны, и т.д.
Но я вам говорю, что когда не охотничье оружие для населения в более или менее свободном обороте, школы расстреливают с большей или меньшей регулярностью в зависимости от социальной напряженности, экономической обстановки и прочих факторов.
А когда его населению не продают, то почему-то никогда.

Выбирать населению, разумеется.

+

Метки: ,

29 комментариев or Оставить комментарий
Comments
ladoga74 From: ladoga74 Date: Февраль, 15, 2018 06:59 (UTC) (Ссылка)
Я бы начала с запрета школ. 100% массовых нападений на школьников и учителей почему-то происходят в школах, вот пусть там не толпятся.
А также с запрета продажи кухонных ножей и топоров - или чем там крошили невинных детишек их товарищи в Удмуртии, Якутии (Бурятии?)?
А гений с Сайгой в московской школе в феврале 14го? Конечно, его тут же забыли на фоне Украины и Крыма... Но факт место имел. Вы же про него и писали. Так что охотничье оружие тоже гадкий патриархальный пережиток, и вообще бедные зверюшки.
Нет-нет, всё зло точно от орудий труда.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 15, 2018 07:22 (UTC) (Ссылка)
Я не люблю абсурдизаций. Антон Павлович Чехов лучше многих понимал, что жизнь это театр. И ружье на сцене стреляет всегда.
Доступ к охотничьему оружию не сводит вероятность таких происшествий к нулю. Но из охотничьего ружья и 17 человек разом не положишь.
А вот доступ к боевому увеличивает эту вероятность немедленно.

Но, опять таки, повторю, что выбор за населением. Еще нарожаете.
qaz123wsx456edc From: qaz123wsx456edc Date: Февраль, 15, 2018 08:02 (UTC) (Ссылка)
Там мощное оружейное лобби - доходы велики. А когда в США речь идет о доходах корпораций, местным "быдлом" и его потребностями интересуются только на выборах. Нарожают - куда денутся.
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Февраль, 15, 2018 13:54 (UTC) (Ссылка)
17 человек можно и ножом положить, как в Осаке в 2001 году, и огнеметом импровизированным из дихлофоса, как в Кельне в 60-х, и бензином с удобрениями подорвать, как в 40-х в Бате, Масс. А еще можно жахнуть из танкового орудия и "Шмеля", со злости наверное.
Алекс Шорн From: Алекс Шорн Date: Февраль, 15, 2018 14:37 (UTC) (Ссылка)
Можно и ножом, только вероятность этого на порядки ниже.
Что то никто с одним ножом на ту же охоту не ходит.

То же и по остальному. Если очень захотеть можно в космос полететь. Только вероятность такого хотения много ниже - чем ударила моча в голову, жахнул очередью и все.
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Февраль, 15, 2018 15:11 (UTC) (Ссылка)
Вероятность хотения - это ничего не объясняет. Почему до 80-х триста лет моча не жахала, а потом вдруг начала жахать? От фторирования воды, что ли?

Грузовиком людей задавить тоже очень просто, как показывает европейская практика - ударила моча в голову, руль крутнул и все. В школу не вьедешь, зато все тротуары и пешеходные зоны ваши. В Европе последние лет 5 такое происходит с той же регулярностью, что и школьные расстрелы в США. Но грузовики запретить не предлагают, потому что это создаст неудобства всем, а не только своим политическим противникам.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 15, 2018 15:14 (UTC) (Ссылка)
Прямым предназначением грузовика не является убийство людей.
Прямым предназначением боевого оружия - является.
sanches From: sanches Date: Февраль, 17, 2018 02:45 (UTC) (Ссылка)
Неверно.

Прямым предназначением огнестрельного оружия является придача скорости метательному снаряду за счет энергии пороховых газов. Точно так же, как прямым предназначением ножа является осуществление колющих и режущих действий.

Стрелять по мишеням, дичи на охоте, врагам на войне, преступнику при обезвреживании или - по безответной жертве, - вопрос не инструмента, а тем, кто им пользуется. Лично я использую оружие для спорта и охоты с детства; функция необходимой обороны тоже присутствует, разумеется, - но применять ни разу не пришлось, к счастью, - а вообще это довольно философская тема.

Аналогично тому, резать ли кухонным ножом мясо при готовке или воткнуть по пьяни соседу под ребра.

Среди моих друзей и знакомых - немало тех, кто носит оружие постоянно. Я, собственно, - тоже ношу его постоянно. Скажем, за весь 11-й год я вышел из дома безоружным трижды. Один раз - когда ехал на правительственное мероприятие с рамками и контролем на входе (у ФСО напрочь отсутствует чувство юмора). Один раз - на митинг на Болотной, - тот самый, - ношение оружия на массовых мероприятиях прямо запрещено законом. И один раз - при поездке в Крым, который тогда был украинским, и где моя лицензия не имела никакой юридической силы.

А теперь попробуйте предположить причину, по которой я всегда ношу оружие. Мне, правда, интересно.
peter_hrumov From: peter_hrumov Date: Февраль, 20, 2018 10:12 (UTC) (Ссылка)
Ну нравится вам, право имеете.
И "лучше всю жизнь носить меч и не воспользоваться им, чем не иметь меча в тот момент, когда он нужен".
sanches From: sanches Date: Февраль, 24, 2018 01:28 (UTC) (Ссылка)
И это тоже.
Алекс Шорн From: Алекс Шорн Date: Февраль, 15, 2018 15:52 (UTC) (Ссылка)
"Почему до 80-х триста лет моча не жахала, а потом вдруг начала жахать?" (Ц)

Это уже отдельная песня. Я говорил на тему тезиса "да все равно чем убивать".
qaz123wsx456edc From: qaz123wsx456edc Date: Февраль, 17, 2018 04:50 (UTC) (Ссылка)
Написала о причинах:

https://qaz123wsx456edc.livejournal.com/88835.html
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Февраль, 15, 2018 14:26 (UTC) (Ссылка)
> Но из охотничьего ружья и 17 человек разом не положишь.
Брейвик положил.
Urfin Juz From: Urfin Juz Date: Февраль, 15, 2018 17:30 (UTC) (Ссылка)
Самозарядный карабин под армейский патрон - ни разу не охотничье ружье.
sanches From: sanches Date: Февраль, 17, 2018 02:48 (UTC) (Ссылка)
Но охотничье оружие.

В России в качестве охотничьего оружия несколько лет назад сертифицирован пулемет Максима - http://www.nobninsk.ru/news/novye-postuplenija/ohotnichii-karabin-maksim.html .

А "ружье", "карабин" или "винтовка" - мало того, что вопрос терминологический, - а и на разных языках там принципиально различный вокабулярий.
sanches From: sanches Date: Февраль, 15, 2018 23:12 (UTC) (Ссылка)
"Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник" (с). Простите, но вы абсолютно не разбираетесь в вопросе.

1. Боевое оружие - это не тактико-техническая характеристика, а всего лишь юридический статус, означающий, что данный конкретный ствол состоит на вооружении у силовой структуры. Скажем, какой-нибудь "Ремингтон-870", принадлежащий обычному гражданину, является гражданским оружием самообороны. Точно такой же, но охотнику, - охотничьим оружием. Спортсмену - спортивным. ЧОПу, занимающемуся охраной или инкассацией, - служебным. А будучи на вооружении у СОБРа - боевым. Поэтому забудьте слово "боевое" в смысле "настоящее" или "эффективное". Например, лично я могу во вторник (ближайший приемный день) приехать в разрешиловку с фотокарточкой и квитанцией об уплате пошлины и через неделю получить на руки "розовую", - документ, дающий мне право купить в оружмаге снайперскую винтовку Драгунова или самозарядный карабин Симонова, - поныне состоящии на вооружении российской армии. Именно так, - в заявительном порядке. Более того, - хоть пулемет Максима купить, - http://www.nobninsk.ru/news/novye-postuplenija/ohotnichii-karabin-maksim.html .

2. Из охотничьего ружья безоружных гражданских - не то что 17, а и 170 положишь запросто, - хватило бы патронов да жертв. Уж поверьте человеку, который имеет некоторый опыт обращения с оружием. Тем более, что Вы, по-видимому, под "охотничьим ружьем" подразумеваете двустволку, а ведь это - тоже охотничье ружье: https://www.youtube.com/watch?v=KxV1O5DmtIE .

Edited at 2018-02-15 23:58 (UTC)
sanches From: sanches Date: Февраль, 19, 2018 20:49 (UTC) (Ссылка)
Да, - на этом видео красные мишеньки обозначают заложников, которых, стреляя по легитимным целям, ни в коем случае нельзя задеть. Он и не задевает.

Меня, все же, смущает отсутствие хотя бы какого-то Вашего ответа.

Если Вы промахнулись, - признайте это.

Если настаиваете на своем, - аргументируйте.

А вот такая история - как-то очень сильно меня огорчает. Я всегда знал Вас как умного и адекватного человека.
the_toad From: the_toad Date: Февраль, 16, 2018 16:07 (UTC) (Ссылка)
В общем-то, у чукчей и трёхлинейка бывает в качестве охотничьего, моржа какого уконтрапупить.

Она, конечно, не автоматическая, но 17 человек - это всего 4 обоймы, а при стрельбе в толпу и меньше, так как школьников будет прошивать навылет.
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Февраль, 15, 2018 13:47 (UTC) (Ссылка)
> Но я вам говорю, что когда не охотничье оружие для населения в более или менее свободном обороте, школы расстреливают с большей или меньшей регулярностью в зависимости от социальной напряженности, экономической обстановки и прочих факторов.
А когда его населению не продают, то почему-то никогда.
Ерунда. В Штатах триста лет было в свободном обороте оружие, и почему-то до восьмидесятых (плюс-минус 10 лет) дети не расстреливали свои школы. Список школо-оружейных происшествий есть в английской энциклопедии, ознакомьтесь, только читайте подробно.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 15, 2018 13:52 (UTC) (Ссылка)
Это ответ не на мое утверждение. Вы сначала подробно прочитайте мое и вдумайтесь, о чем оно, а потом уж отправляйте меня в английскую энциклопедию.
yama_mayaa From: yama_mayaa Date: Февраль, 15, 2018 14:08 (UTC) (Ссылка)
А насчет выбирания населения - этот поезд уже ушел, т.к. половина населения точит зубы на другую половину, и другая половина оружие не отдаст.
seadevil001 From: seadevil001 Date: Февраль, 15, 2018 18:13 (UTC) (Ссылка)
Дело не в оружии, дело в школе. Помните, в Шрек 3 реакции героев входящих в школу где учился Артур? И это - общее место у почти всех американцев мне знакомых.
qaz123wsx456edc From: qaz123wsx456edc Date: Февраль, 17, 2018 04:51 (UTC) (Ссылка)
В обществе скорее. Школа - его часть.
seadevil001 From: seadevil001 Date: Февраль, 17, 2018 16:06 (UTC) (Ссылка)
С этим не поспорить.
sanches From: sanches Date: Февраль, 15, 2018 22:57 (UTC) (Ссылка)
В данном случае Вы совершенно неправы.

Скажем, в Китае оружия у населения вообще нет, - и что? Там таких случаев примерно как в Штатах, только кухонными ножами (как, кстати, и недавно в нашей школе, где огнестрел совершенно никому не понадобился).

https://forum-msk.org/material/news/12667781.html
http://newsvideo.su/video/1494359
http://rostikus.ru/accidents/192886.html
https://ria.ru/trend/china_school_slauphter_23032010/
http://www.newsru.com/world/12may2010/murderinchina.html
https://newizv.ru/news/world/04-01-2017/250781-v-kitae-muzhchina-ustroil-reznju-v-detskom-sadu-video
https://korrespondent.net/world/1075574-kolichestvo-zhertv-rezni-v-kitajskom-detskom-sadu-uvelichilos-do-devyati-chelovek

(И так далее, - там таких случаев десятки.)

Не в оружии дело, - совсем в других причинах.

И, кстати, - все до единого масс-шутинги последних лет в Штатах происходили в ганз-фри-зонах. Эти ребята, может, и психи, - но нифига не дураки.
sanches From: sanches Date: Февраль, 16, 2018 00:00 (UTC) (Ссылка)
И, да, вдогонку. У граждан России на руках под миллион единиц огнестрельного оружия ограниченного поражения (ОООП), которое тупые журналисты безграмотно прозвали "травматами". Причем это оружие скрытого ношения, которое можно легально носить в общественных местах в боеготовом состоянии. И что? Где массовые расстрелы?..
sanches From: sanches Date: Февраль, 17, 2018 03:10 (UTC) (Ссылка)

P.S.

Я в свое время потратил время написать про гражданское оружие на "Лайфе", - его не любят прекраснодушные элои, но там есть аудитория, да и платят неплохо.

https://life.ru/t/%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/1028900/10_mifov_ob_oruzhii - "Десять мифов об оружии" (обычный российский "человек с улицы" искренне полагает, будто "в России для граждан оружие запрещено". Ага, ага...)

https://life.ru/t/%D1%81%D1%88%D0%B0/1038896/luchshie_chiem_v_amierikie_shiest_prieimushchiestv_oruzhieinykh_zakonov_rossii - "Лучше, чем в Америке" (принято считать, будто оружейные законы США либеральнее и разумнее российских. На самом деле это не так.)

Просто для сведения.
qaz123wsx456edc From: qaz123wsx456edc Date: Февраль, 17, 2018 04:48 (UTC) (Ссылка)

О причинах

В газете The Washington Post размещена статья со статистикой по отстрелам в США. Предполагаю, что 2018 год будет отмечен ежемесячными массовыми убийствами. Причины происходящего лично я вижу в следующем. Когда в страну набивают представителей столько разных рас и культур, религий, уровней образования смертельно важно обеспечить диктатуру закона, то есть сделать так, чтобы одно и то же деяние рассматривалось одинаково для всех с точки зрения закона. При всех декларациях, в Америке все обстоит несколько иначе.

Двойные стандарты (когда одним, особенно объединенным в группу-толпу, можно все, а другим - ничего из того же списка), повальное распространение моббинга (особенно на рабочих местах, оккупированных представителями одной из рас), попустительство вышестоящих и представителей закона, полное отсутствие культуры поведенияСША она демонстративно агрессивная) - все это и приводит к тому, что люди, доведенные до ручки травлей, беззаконием, социальным устройством не видят иного выхода, кроме как брать оружие в свои руки и устанавливать не гарантированную законом справедливость (если этим можно все, а меня за тоже самое преследуют, я становлюсь законом - раз его по факту нет).

Я абсолютно уверена, что тенденция пойдет по нарастающей. Американское общество расколото и обозлено. Полиция бездействует. В добавок ко всему четко выделены неприкасаемые группы, которые фактически поставлены над законом. На рабочих местах, что не удивительно, картина аналогичная - моббингу подвергается каждый третий. По своему опыту могу сказать, что руководство просто умывает руки (особенно в тех случаях, когда 98% коллектива - представители одной, не белой расы).

Американское общество глубоко больно. И вычистить эти авгиевы конюшни уже никто не в состоянии. Единственный рецепт, который использует власть, - охота на ведьм и поиск крайнего. Сейчас в виде крайних выбраны русские. На американских форумах уже вовсю копаются в биографии последнего стрелка Николаса Круза и ищут его русские корни.




У "котла наций" уже откровенно рвет крышечку. В качестве примера приведу штат Небраска, где не было стрельб вообще: на 93,53% он населен представителями белой расы. Небраска - республиканский штат, в нем разрешено приобретение, хранение и ношение оружия. Вот когда в американский котел говна добавляют дрожжи, особенно в виде представителей темных рас, с абсолютно иной культурой поведения в быту, на работе, в любом публичном пространстве, и, мало того, ставят их над законом через антидискриминационное законодательство, по факту ставшее законодательством для дискриминации белых, тогда и начинаются массовые стрельбища. В Европе, к слову, та же проблема.


<img alt="" src="https://ic.pics.livejournal.com/qaz123wsx456
sanches From: sanches Date: Февраль, 19, 2018 20:40 (UTC) (Ссылка)

...И тишина...

(Ничего, что я именно в данном конкретном случае так вот уж просто и быстро с Вас не слезу?..)
29 комментариев or Оставить комментарий