?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
еще раз об интерпретациях - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
еще раз об интерпретациях
http://www.rbc.ru/society/07/07/2017/595f66bb9a7947b86e5a31d4

Я специльно дождалась  именно этого момента, чтобы повторить, что не тот историк прав, который правдив.
Добросовестный труд историка всегда подвешен на тонкой ниточке и может быть совершенно обесценен политической целесообразностью или вовсе проигнорирован по той же причине.
Недобросовестный всегда имеет фору в свете все той же целесообразности.
И ничегошеньки с этим не сделаешь.

Метки: ,

25 комментариев or Оставить комментарий
Comments
vedroid From: vedroid Date: Июль, 8, 2017 08:37 (UTC) (Ссылка)
Этот скандал с Мединским дурацкий какой то. Он типа сделал позорное заявление, что в истории пропаганды полно. А это не так, что ли? Эти историки кпсс ещё и обижаются.
e_z_h_e_w_i_k_a From: e_z_h_e_w_i_k_a Date: Июль, 8, 2017 12:22 (UTC) (Ссылка)
Скажу как гуманитарий: если перечисленные в статье ошибки действительно имели место, то претензии к диссертации оправданы, потому что ошибки грубейшие и для историка недопустимые. с другой стороны, защищаются и худшие работы.
vedroid From: vedroid Date: Июль, 8, 2017 12:37 (UTC) (Ссылка)
Трудно поверить, что слабая диссертация по истории кпсс так возбудила общественность. Это похоже на политическую травлю.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 9, 2017 18:53 (UTC) (Ссылка)
Какой Мединский, такой и скандал.
vedroid From: vedroid Date: Июль, 9, 2017 20:08 (UTC) (Ссылка)
Ну вот есть такой академик Пивоваров. Который хвастался, что состоял в студенческом диссидентском кружке (в МГИМО), где мечтали Брежнева убить (наверно, в качестве закуски под портвейн), потом пошёл работать историком КПСС, то есть пропагандистом к Брежневу, потом по дорос до директора института. А потом стал разоблачать Сталина, а институт его сгорел, наверно начальство не тем занималось.

Ну так он фигурный историк и рукопожатный персонаж, а Мединского этого пинают кому не лень. Что то здесь не так.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 9, 2017 20:11 (UTC) (Ссылка)
Какой Пивоваров, такой и скандал с его институтом.
Дело не в личностях. Дело в неустранимой проблеме интерпретации.
vedroid From: vedroid Date: Июль, 9, 2017 20:28 (UTC) (Ссылка)
Ну так они все там клоуны, и соответствующие разборки между клоунами мы и наблюдаем.
From: aserg81 Date: Июль, 8, 2017 08:59 (UTC) (Ссылка)
Любой труд, подразумевающий деньги, этим отличается.

Сколько технологий и проектов не было востребовано по причине их невыгодности для производителя - не пересчитать.
pustoj_zhurnal From: pustoj_zhurnal Date: Июль, 8, 2017 09:06 (UTC) (Ссылка)
Я одного Пастернака (диссертацию Мединского) не читал, а второго Пастернака (отзыв на нее) изучил. Редкостная похабщина. Если признать, что предъявлеямые там бесчисленные обвинения пригодны для завала диссертации, то это какой-то ящик Пандоры (я 3/4 хороших математических диссертаций завалю, признав такие подходы, а уж с историками можно устроить такую охоту на ведьм...). Я не поленился посмотреть сочинения одного из обвинителей. И распрекрасно политизировано (это просто гад Мединский в неправильную сторону политизирован), и данные современной науки игнорируются.

Некоторые статьи Мединского из списка литературы я нашел-посмотрел, и, честно говоря, в соответствие требованиям не верю. Но то, что этот ящик Пандоры в итоге не открыт, - всем нам к лучшему, а историкам (думаю) в особенности.

Заметьте, что аскольдоиванчиковскую цидулю подписывали физики, а историков там не было, кроме одного уж совсем немолодого человека.
From: aserg81 Date: Июль, 8, 2017 09:15 (UTC) (Ссылка)
И это вы видимо не читали отзывы биоинформатиков на диссертацию по теологии.
pustoj_zhurnal From: pustoj_zhurnal Date: Июль, 8, 2017 09:25 (UTC) (Ссылка)
Воистину не читал...
From: pofig Date: Июль, 8, 2017 10:40 (UTC) (Ссылка)
>>я 3/4 хороших математических диссертаций завалю, признав такие подходы, а уж с историками можно устроить такую охоту на ведьм...

Вот-вот. Можно подумать теоретические физики в этом отношении все в белом. Они уже давно напоминают философов из известного анекдота -- "Что вы всё у меня деньги на приборы требуете! Вот математикам для работы нужны только бумага, карандаш и ластик. А философам даже ластиков не требуется..."

Однако у историков нынче плохой пиар.
From: aserg81 Date: Июль, 8, 2017 11:18 (UTC) (Ссылка)
Тут не нужно думать, тут работают первичные инстинкты, что надо "выедать" всех возможных конкурентов за финансы.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 9, 2017 18:55 (UTC) (Ссылка)
Это другая сторона медали, которая, конечно, заслуживает обсуждения, и с Вашей оценкой я согласна. Тем более, что похабщина эта вполне традиционна, если вспомнить нашу историю и любовь к партсобраниям всех видов. Такие уж у нас отзывчивые люди.

Но моя мысль сосредоточена не на похабщине как таковой, а на том, что с нею или без нее, а удовлетворение всех сторон в этой области достигнуто быть не может.
flitched9000 From: flitched9000 Date: Июль, 8, 2017 15:35 (UTC) (Ссылка)
Им бы понедельники взять -- и отменить...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 9, 2017 18:56 (UTC) (Ссылка)
Им волю дай, они и вторники отменят.
flitched9000 From: flitched9000 Date: Июль, 12, 2017 07:51 (UTC) (Ссылка)
Настоящий понедельник начинается в пятницу.

Вот как у них: <http://siberiantimes.com/other/others/features/wild-tiger-family-pose-for-amazing-selfies-in-front-of-forest-camera-trap/>
roman_kr From: roman_kr Date: Июль, 9, 2017 11:32 (UTC) (Ссылка)
Off top. Great sorry. Mozhno ne otvechat.
Ya ego znal lichno I v obchem mne Vse ravno Chto pro nego napishet kto by to ni bylo.
Nosik ne Motorolla?
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 9, 2017 11:57 (UTC) (Ссылка)
Я его не знала ни лично, ни опосредованно. Он не был в числе тех, кого я читала и читаю. За все время я прочла единственный пост ео авторства про Сирию в связи с тогдашним скандалом с его обвинением в экстремизме. Это все. После того поста он определенно не вошел в число фигур, к которым я могу испытывать сильный интерес.

Если вы его знали и вам есть, что сказать в его память, вы чувствуете, что это нужно сделать, то вы и напишите, почему вы ко мне с этим обращаетесь?
roman_kr From: roman_kr Date: Июль, 9, 2017 14:46 (UTC) (Ссылка)
Ya dumal Vy chitali posledniy post vls . No na samom dele ya ne po adresy, great sorry. Esli mozhno udalite Vse Eto - ya bolshe iz za shoka Chto o smerti Nosika uznal iz ta kogo posta vls.
From: leon_ark Date: Июль, 9, 2017 16:41 (UTC) (Ссылка)
это, действительно, шок. Моя жена до сих пор в себя прийти не может. Носик - наша израильская молодость.
О его смерти узнал от доктора Эбурга в ленте у Молли; о недавнем наводнении в Монреале - из израильских новостей аруц штайм... - что-то в этом мире не так.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 9, 2017 18:48 (UTC) (Ссылка)
Я со вчерашнего утра вообще пока еще не читала ленту целиком, только урывками, потому что была занята другими делами, и вряд ли даже сегодня у меня руки дойдут.

Но так или иначе людям, которым есть, что сказать в память об ушедшем, стоит сделать это ради этой общей памяти. Вместо того, чтобы выяснять, почему этого не сделал кто-то другой.
Я и о Гранине ничего не написала, не потому, что не хотела, а потому, что у меня не было возможности и времени собраться с мыслями сообразно.

Edited at 2017-07-09 18:52 (UTC)
roman_kr From: roman_kr Date: Июль, 9, 2017 21:51 (UTC) (Ссылка)
Eche raz sorry.
roman_kr From: roman_kr Date: Июль, 11, 2017 03:26 (UTC) (Ссылка)
Ya dumayu Vam budet interesno Odin iz poslednix post ov Nosika
http://dolboeb.livejournal.com/3170186.html
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 11, 2017 06:26 (UTC) (Ссылка)
Я не читала его из-за никнейма и мата.
Но глядя на содержимое этого поста, я могу сказать, что некоторые вещи действительно могут довести неравнодушных людей и до сердечного приступа. Вполне возможно, что то, то он описал, все эти переименования и вышиваночные марши с рунами, уже совершенно очевидный взлет неонацистских настроений в наиболее активной, молодой и менее образованной, чем киевские программисты и доктора химических наук, части общества (то есть, в большей части активной и молодой) довели многих других, нам неизвестных, до того же исхода.

Там произошла моральная катастрофа, Роман. Волынь и львовский погром ужасают даже не количеством жертв, а тем, как именно они были убиты. Есть такое выражение "с особой жестокостью".
И нынешняя катастрофа в том, что молодое украинское поколение к этому внезапно потеряло чувствительность.
Это о чем-то говорит.
25 комментариев or Оставить комментарий