?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
вопрос - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
вопрос
Граждане, объясните мне ,неграмотной, кто-нибудь разницу между летальным и нелетальным вооружением.
По моим обывательским представлениям любое вооружение, на что-то годное, обыкновенно летальное, то есть, может быть применено с летальным для объекта применения исходом.
Судя по всему, это не так.

В чем цимес?

Метки:

45 комментариев or Оставить комментарий
Comments
alextr98 From: alextr98 Date: Февраль, 25, 2017 20:16 (UTC) (Ссылка)
Ну это же элементарно, Ватсон!
Летальное - что стреляет, а нелетальное - нет.
Например, бинокль - нелетальное вооружение.
А вот винтовка - летальное.
rusty_spur From: rusty_spur Date: Февраль, 25, 2017 20:17 (UTC) (Ссылка)
ИМХО к нелетальному оружию относятся бронежилеты, обмундирование, бинокли, пнв, системы обнаружения и предупреждения выстрела/пуска, разведовательные средства, транспорт...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 25, 2017 20:24 (UTC) (Ссылка)
Но бронежилет же не оружие, это как бы защитная одежда! Да и бинокль - чего им можно навоевать, это бы должно быть каким-то вспомогательным устройством. Хотя, с другой стороны, говорят же "вооружился биноклем" или там подзорной трубой. Ни черта непонятно, чем они (военные) руководствуются в определениях.
rusty_spur From: rusty_spur Date: Февраль, 25, 2017 20:28 (UTC) (Ссылка)
Да, без бронежилета и без хорошей обуви много не навоюешь...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 25, 2017 20:30 (UTC) (Ссылка)
Но все-таки почему это считается вооружением, мне не очень понятно.
rusty_spur From: rusty_spur Date: Февраль, 26, 2017 09:18 (UTC) (Ссылка)
Это, конечно, снаряжение, но мб тут уже тонкости языка?
From: thagastan Date: Февраль, 25, 2017 20:58 (UTC) (Ссылка)
Бронежилет - это спецсредство, а не оружие, хоть и принимается на вооружение.
Обмундирование - принимается на снабжение, а не на вооружение.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 25, 2017 21:00 (UTC) (Ссылка)
Ага, спасибо, так уже становится яснее!
d_catulus From: d_catulus Date: Февраль, 25, 2017 20:19 (UTC) (Ссылка)
Вообще говоря, любой предмет при должной степени умения может быть использован для убийства. Даже голые руки и зубы. Тем смешнее выглядят требования авиакомпаний сдавать маникюрные ножницы в багаж. Руки и зубы почему-то в багаж сдавать не требуют, хотя они порой даже более убойны, чем маникюрные ножницы.
Нелетальное же оружие - это оружие, чьей целью является именно нанести травмы разной степени тяжести, но оставить в живых, т.е. это оружие, искусственно ослабленное. Например, пистолеты с резиновыми пулями. Пробить кожу такая пуля в обычных условиях стрельбы не способна, но оставить крайне болезненные гематомы - вполне.
Впрочем, если выстрелить вблизи, да ещё в глаз, то тоже убить можно.
alextr98 From: alextr98 Date: Февраль, 25, 2017 20:23 (UTC) (Ссылка)
Тут идёт речь не об убийствах, а о войне.
Воевать маникюрными ножницами довольно смешно.
d_catulus From: d_catulus Date: Февраль, 25, 2017 20:38 (UTC) (Ссылка)
Это был ответ на пассаж о том, что любым оружием можно убивать, если вы не поняли.
peter_hrumov From: peter_hrumov Date: Февраль, 26, 2017 19:58 (UTC) (Ссылка)
Зачэм руки, да?
Покупаем в дутифри стэклянный, понимаэшь, бутылка, лучше подороже, бьем - палучаэтся красывый прэдмэт -- розочка!
sanches From: sanches Date: Март, 3, 2017 02:46 (UTC) (Ссылка)
Это неверно. ОООП не только пробивает кожу и хорошо проникает в мышечные ткани, но при попадании в голову причиняет ТТП, как правило, слабо совместимые с жизнью. И ни в законе, ни в технической документации не именуется "нелетальным". Условно "нелетальное" - газовые баллончики и электрошокеры, которые продаются свободно, без предварительного получения лицензии.
alextr98 From: alextr98 Date: Февраль, 25, 2017 20:21 (UTC) (Ссылка)
Или, например, какая-нибудь радиолокационная станция, это опять нелетальное оружие.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 25, 2017 20:22 (UTC) (Ссылка)
Хм. Станция это оружие??...
alextr98 From: alextr98 Date: Февраль, 25, 2017 20:27 (UTC) (Ссылка)
Ещё какое - разведывет воздушные цели, Боинги вот всякие.
И наводит ракеты на эти цели.
А хитрые американцы, говорят, уже подарили украинцам особо хитрые РЛС, которые по траектории прилетающего снаряда вычисляют, откуда сделан выстрел, и можно тогда срочно стрельнуть туда.
Контрбатарейная стрельба в ультимативном варианте.

Edited at 2017-02-25 20:29 (UTC)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 25, 2017 20:29 (UTC) (Ссылка)
Насколько я слышала, еще более хитрые украинцы уже успели подарить парочку таких точно туда "откуда сделан выстрел":)
fivetimesdead From: fivetimesdead Date: Февраль, 25, 2017 20:43 (UTC) (Ссылка)
Ага, станции AN/TPQ-49 и AN/TPQ-36. Парочку потеряли в виде трофеев в ходе потери Дебальцево вроде бы.

chan_paisa From: chan_paisa Date: Февраль, 25, 2017 20:44 (UTC) (Ссылка)
>>подарить

велик русский изык
alextr98 From: alextr98 Date: Февраль, 25, 2017 21:03 (UTC) (Ссылка)
Это всегда!
fivetimesdead From: fivetimesdead Date: Февраль, 25, 2017 20:47 (UTC) (Ссылка)
Ну, вообще-то контр-батарейные радары какой-то вундервафлей или очень уж новинкой не являются, тот же АРК-1 "Рысь" делали ещё в СССР - американцы просто подогнали образцы чуть поновее и поточнее.
alextr98 From: alextr98 Date: Февраль, 25, 2017 21:04 (UTC) (Ссылка)
Да это всё равно.
From: thagastan Date: Февраль, 25, 2017 21:08 (UTC) (Ссылка)
Станция - не оружие.
Станция - прибор или элемент или подсистема системы/комплекса вооружения.
"Аистенок" или "Соколятник" (более современные аналоги того, что янки поставили украм) являются оружием только в комплексе с батареей Мсты-С или Торнадо-С...
prostak_1982 From: prostak_1982 Date: Февраль, 25, 2017 20:26 (UTC) (Ссылка)
Ну есть же почти официальная формулировка: "Оружие несмертельного действия, или оружие нелетального действия (ОНД) — оружие, которое при обычном применении не должно приводить к гибели или серьёзным травмам у тех, против кого оно направлено. Основная цель использования такого оружия — нейтрализация, а не поражение противника; ущерб здоровью и физическому состоянию людей при этом должен быть сведён к минимуму".
Например, специальные гранатометы, заряженные липкой пеной. Стрелок выстреливает в человека, пена мешает противнику двигаться, при этом в 90% случаев никого не убьет.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 25, 2017 20:28 (UTC) (Ссылка)
О...гранатомет с пеной...мне открываются новые горизонты. А где такой взять?
prostak_1982 From: prostak_1982 Date: Февраль, 25, 2017 20:34 (UTC) (Ссылка)
В спецчастях, занимающихся усмирением демонстраций, антитерроризмом и прочее.
Но такая штука пока что стоит дорого, поэтому, есть не во всех странах.
Упрощенным вариантом этой всей фигни являются, например, водометы. Убьет вряд ли, но будет очень больно.
From: thagastan Date: Февраль, 25, 2017 20:30 (UTC) (Ссылка)
Не по "обывательским представлениям", а согласно common sence аглицких философов. Так оно и есть!

А суждения о не/летальном - это из серии суждений бундесминистрин об экологии - http://www.sueddeutsche.de/news/wissen/umwelt-umweltministerium-verbietet-fleisch-und-fisch-fuer-seine-gaeste-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-170218-99-338145
fivetimesdead From: fivetimesdead Date: Февраль, 25, 2017 20:50 (UTC) (Ссылка)
В традиционном понимании - нелетальное оружие это в первую очередь всякие травматы и другие спец средства, чаще всего применяемые или при самообороне, или при разгоне толпы (демонстрации, т.д.). В контекстве нынешней ситуации на Украине туда загнали все военные спец.средства, которые не имеют прямой убойной силы - броники, тепловизоры, мед.пакеты, контр-батарейные радары и т.д. (как уже выше называли)
seadevil001 From: seadevil001 Date: Февраль, 26, 2017 01:29 (UTC) (Ссылка)
Это трудности перевода. США и прочие радетели, дают хохлам обмкндирование, системы связи и наблюдения, радары те же. Средства защиты. Вот это имеется в виду.
luch_sweta From: luch_sweta Date: Февраль, 26, 2017 02:05 (UTC) (Ссылка)
Я думаю, Железный купол подойдет к определению. Защитное вооружение, среди целей убийства нет в принципе. Муж подсказывает, что бывают еще активные схемы защиты танков. Это если хочется поставок для армии, а не полиции.
roman_kr From: roman_kr Date: Февраль, 26, 2017 05:29 (UTC) (Ссылка)
Из израильской специфики- Скунс!
rusty_spur From: rusty_spur Date: Февраль, 26, 2017 09:19 (UTC) (Ссылка)
Ну жилезный купол и вертолет может снести...

Станция РЭБ, вроде не летальна, но если электроника самолета стетела и он упал.
vlkamov From: vlkamov Date: Февраль, 26, 2017 04:51 (UTC) (Ссылка)
РЛС, например.
roman_kr From: roman_kr Date: Февраль, 26, 2017 05:27 (UTC) (Ссылка)
Non- lethal weapon- Exactly as you defined:

""Skunk" is a malodorant, non-lethal weapon used for crowd control by the Israel Defense Forces (IDF) and marketed to militaries and law enforcement around the world. It was developed and is manufactured by Odortec, with two supporting companies, Man and Beit-Alfa Technologies.[1] The liquid's strong odor is marketed as an improvement over other crowd control weapons (CCWs) such as rubber bullets and tear gas used by the IDF against Palestinian protestors. The IDF is criticized for its tactics during deployment, including common usages against people, businesses, and neighborhoods not involved in protests as a form of collective punishment.[2]"
van10 From: van10 Date: Февраль, 26, 2017 06:42 (UTC) (Ссылка)
Старое, но в качестве первого чтения сойдёт: http://aquafoam.com/papers/Bunker.pdf
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 26, 2017 14:58 (UTC) (Ссылка)
Это для местного применения или универсального по какому-то общему стандарту?
van10 From: van10 Date: Февраль, 26, 2017 15:45 (UTC) (Ссылка)
Не уверен, что правильно тебя понял. Вот, тем не менее:
http://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_27417.htm
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 26, 2017 15:48 (UTC) (Ссылка)
Я имею в виду, что по всему миру такое разделение понимается одинаково, что у нас, что у них?
traverse From: traverse Date: Февраль, 26, 2017 07:31 (UTC) (Ссылка)
Ну это же элементарно! Летальное - это которое летает. Нелетальное, соответственно, не летает. :)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Февраль, 26, 2017 07:39 (UTC) (Ссылка)
Хех, отличное определение))
From: thagastan Date: Февраль, 26, 2017 09:24 (UTC) (Ссылка)
Покушение на сакральные основы!
Только у двух стран, нас и британцев, когда взвод в 80е и 00е в Афганистане попадал в кольцо, лейтенант командовал "Примкнуть штыки!"...
traverse From: traverse Date: Февраль, 26, 2017 12:49 (UTC) (Ссылка)
Мне военная тематика настолько не близка, что я, честно говоря, в вашем комменте не поняла ни слова. Пояснения будут с благодарностью приняты :)
From: thagastan Date: Февраль, 26, 2017 14:59 (UTC) (Ссылка)
Кроме летающего есть еще колюще-режущее холодное оружие.
И только в 2 армиях развитых государств до наших дней дожил штык, у британцев и русских...

А сегодня с ужасом наблюдал утрату традиций - в парке на масленицу не лазили на столб за призом!!!
sanches From: sanches Date: Март, 3, 2017 02:41 (UTC) (Ссылка)
В ТТХ. Скажем, по действующему закону об оружии газовые баллончики, аэрозольные распылители и электрошокеры разрешенных электрических параметров продаются свободно, без предварительного получения лицензии. Летальные случаи при их применении возможны, но исчезающе редки (например, если у пациента астма или проблемы с сердцем).
flitched9000 From: flitched9000 Date: Апрель, 2, 2017 07:32 (UTC) (Ссылка)
Таки пиндюшата никак не могут уложить, шо у Хихляндии любое вооружение мгновенно превращается в летальное хотя бы для одной из сторон.
45 комментариев or Оставить комментарий