?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
+100 и градус - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
+100 и градус
От себя. Ту  компоненты минобровской вертикали нынешнего набора и далее по нисходящей до деминых, панчиных и садовых скульптур.
"Прогрессисты" облажались.  Потому что они непрофессиональны, некомпетентны и гонят показушную халтуру и маркетинг вместо результата. Потому что они плетутся в хвосте и все время опаздывают, выдавая за передовые идеи те, что уже давно использованы и умерли естественной смертью где-то там. Потому что они не умеют в действительности смотреть так далеко вперед, как того требует задача. Потому что они далеко не так креативны, как изображают, и лучше всего умеют повторять за сотворяемыми кумирами и реплицировать свои фетиши,  а не генерить реально новые, жизнеспособные и конкурентные (это значит - никем еще не опробованные) идеи, структурные и управленческие. Никакие новые идеи вы не можете генерить, вы тупо носите калькой оттуда сюда.

Тут просто нечего обсуждать - вы (собир.) облажались, поэтому вам придется уступить место кому-то другому. Эволюция это не школа гуманизма, не мне вас учить, вы сами об этом рассказывали на каждом углу.
Да, может быть, они тоже облажаются в своих стремлениях что-то сохранить и умножить постепенно.
Но они-то еще не, а вы - уже, хотя заявляли о себе как о силе, способностью и интеллектом превосходящей.
Теперь утритесь и сидите молча. Хорошие карты вам уже сдавали, вы их разыграть не сумели. Вновь пришедшие будут играть тем, что осталось после вас, так что и тут вам не на что жаловаться.
То, что они пришли, и пришли именно такие, это ваша собственная заслуга.

Гельфанд, ведь несколько лет назад я спрашивала, играете ли вы в покер. Вы до сих пор думаете, что я спросила просто так?


Оригинал взят у nikolamsu в Даешь мракобесие в массы!

В министерстве образования и науки богоспасемого отчества произошла рокировочка.
Технократа-прогрессиста бросили на российско-украинские отношения, а на его место поставили видного деятеля партии мракобесов (да, я успел посмотреть выступления нового министра и её партийную принадлежность определили, как кажется, верно).
Но упаднических настроений нет :-)
И причина этого проста.
Я успел поработать преподом и в школе, и в МГУ.
Я побывал исполнителем/ответственным исполнителем/руководителем в проектах, что реализовывалиь и под крылом Садовничего, и вузах Минобра (Физтех), и в академических институтах (ИФТТ в Черноголовке), и в институтах отраслевых (Росатом). И я не помню, чтобы мне хоть как-то мешали "мракобесы". А вот "технократы-прогрессисты" регулярно выдавали такие регламенты и подзаконные акты, что волосы дыбом вставали. Просто для примера вспомню относительно свежее превращение аспирантуры в еще одну ступень образования. Для тех, кто хотя бы чуть-чуть представляет, какую роль играли аспиранты в том, что еще оставалось от нашей фундаментальной науки, очевидно, что это на порядок хуже гипотетического внедрения "Закона Божьего" в обязательную программу средней школы (а ведь такого внедрения, напоминаю, нет и пока не предивдится).
Так что пусть попробуют мракобесы. Может, у них лучше получится? :-)

Метки:

39 комментариев or Оставить комментарий
Comments
From: aserg81 Date: Август, 21, 2016 20:11 (UTC) (Ссылка)
Применение идеи о возможности смены власти к людям, этой идеей прожужжавшим окружающим уши, оказалось очень забавным зрелищем.

Я же говорил - надо выделить специальный собес и поликлинику для либеральных экономистов, устроить там трибуны и продавать билеты. А если еще на пол грязи налить - будет очень наглядно и поучительно. И остальным гражданам в своих собесах попроще будет.
From: aserg81 Date: Август, 22, 2016 06:52 (UTC) (Ссылка)
traverse From: traverse Date: Август, 22, 2016 07:24 (UTC) (Ссылка)
Какой... прямо даже слова не могу подобрать... рассадник.
From: aserg81 Date: Август, 22, 2016 07:39 (UTC) (Ссылка)
С учетом комментаторов гг Кузьмина и Красовского точнее называть это "цветник".
traverse From: traverse Date: Август, 22, 2016 08:51 (UTC) (Ссылка)
:) Да, там попадаются очень дикие орхидеи.
From: aserg81 Date: Август, 22, 2016 11:41 (UTC) (Ссылка)
А вот тут:
https://www.facebook.com/anndanilova/posts/1283939311618755?pnref=story.unseen-section
можно почитать не орхидей, но ученых мужей. Или мужов. Все тут: и библеист Десницкий с бабушкой - капитаном главуправления лагерей НКВД и двоюродным дедушкой из ГЛАВПУРа, и неоднократно упоминавшийся тут Шень (хозяйка этого журнала наверняка в студенчестве видела надпись на партах "... - пень"), и Демина, и Цатурян...
Думаю, что список мужов будет пополняться.
traverse From: traverse Date: Август, 22, 2016 12:29 (UTC) (Ссылка)
К счастью, там и другие есть.

Но вообще да, желание взобраться на броневичок и оттуда заклеймить козлищ, отделив их от немногочисленных агнцев ("нас") как-то удручающе перевешивает желание выработать в спокойном диалоге какие-то разумные правила сосуществования. Ведь ни они никуда не денутся, ни, тем более, Васильева, чего воздух-то сотрясать?

PS. Ой, там прекрасное, после которого я просто тихо ушла на покой: "вообще историк должен не оценочные суждения высказывать, а исключительно фактический материал излагать". Надеюсь, что сказавшая это не ученая жена, а то мне совсем плохо станет.

Edited at 2016-08-22 12:35 (UTC)
From: aserg81 Date: Август, 22, 2016 16:16 (UTC) (Ссылка)
Они никуда не денутся, но от перераспределения потоков могут немножко пострадать. А это - святое. Тот же Волков-люпус - он сейчас де-факто главный учитель литературы в стране и рулит Всероссийскими олимпиадами, а это - поступление без экзаменов на почти любой филфак и журфак любого вуза.

PS. В контексте дискуссии высказывание имеет некоторый резон, поскольку оппоненты с оценками слегка перебарщивают при практически отсутствии фактического материала.
traverse From: traverse Date: Август, 22, 2016 16:54 (UTC) (Ссылка)
Да, только оно, как я поняла, прилагалось к Васильевой. Ну и не в контексте дискуссии, а применительно к самому историческому методу... история без оценок - это вообще не история. "Исключительно фактический материал" в общественных и гуманитарных науках - это нонсенс.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Август, 22, 2016 08:05 (UTC) (Ссылка)
У меня нет сейчас времени все это читать - хотя бы один там нашелся, кто пусть намеком, но предположил бы, что это назначение есть результат их собственных усилий?
From: aserg81 Date: Август, 22, 2016 08:06 (UTC) (Ссылка)
Ваш оптимизм просто зашкаливает.
А почитать стоит на досуге.
Владислав Клочков From: Владислав Клочков Date: Август, 22, 2016 19:10 (UTC) (Ссылка)

о фанатах сменяемости власти

В точку!

А Вы читали у Привалова статью "О любви к трефовым валетам"? Именно об этом, и именно о НИХ, причем, в те годы, когда ИХ царствию конца не предвиделось.

Да только ради того, чтобы в пятницу увидеть, "какая редкая опала" (с), стоило 10 лет кряду на 3 ставки проработать в альма матер.
softwizard From: softwizard Date: Август, 21, 2016 21:17 (UTC) (Ссылка)
А что, разве аспиранты - это когда-то стало не ступень образования? Когда я был аспирантом - это была таки ступень.
kraamis From: kraamis Date: Август, 22, 2016 02:23 (UTC) (Ссылка)
Сейчас это "полноценная" ступень. Лекции, сессии и вся фигня.

Низменные вещи вроде диссера никого не колышат.
brain__storm From: brain__storm Date: Август, 22, 2016 05:34 (UTC) (Ссылка)
У вас не было обязательных лекций в таком количестве. Или преподавательской практики, которую даже вуз по правилам реально обеспечить не может.


При этом раньше сильно была распространена заочная аспирантура или вообще соискательство, сейчас оно или отменено или сильно урезано.
softwizard From: softwizard Date: Август, 22, 2016 07:08 (UTC) (Ссылка)
Понятно. Пед практика была, но я до неё не дожил.

В общем, как всегда.
black_wild_cat From: black_wild_cat Date: Август, 22, 2016 13:20 (UTC) (Ссылка)

Пед практика

Пед.практика была и раньше вроде бы? помню(я в эээ....2005м поступила), писала в аспирантский план "педпрактика и другие виды работ- по заданию кафедры".Цифирь была что-то типа 200 часов в год официально...или всего 200
У нас вообще педпрактика есть в магистратуре(я веду), втам читают одну лекцию, ведут одну лабу/семинар и делают опрос, потом выводы, что как усвоилось, все в кучу=отчет.
В аспирантуре педпрактики как таковой и не было обязательной. Если планируешь остаться в ВУЗе - начинают просто периодически просить заменить на время командировок(как правило научрука или микрошефа)...еще если тематика(метод отверждения/полимеризации и пр) близка к какой-то лабе, то эту лабу со студентами аспирант вместо лаборанта делает.
Вообще по педпрактике аспирантов по новым правилам должна быть рабочая программа, и там все эти часы+отчет(видимо)...что-то я про такое и не слышала дыже
brain__storm From: brain__storm Date: Август, 22, 2016 19:06 (UTC) (Ссылка)

Re: Пед практика

Была, в виде вступительных экзаменов, которых теперь считай нет.
А вести занятия по новым правилам аспиранты вообще-то не могут. Не говоря уже о том, что в иных местах за нагрузку драки между преподавателями идут.
Ну и такой нюанс - какая педпрактика у аспиранта академического института?
black_wild_cat From: black_wild_cat Date: Август, 22, 2016 19:27 (UTC) (Ссылка)

Re: Пед практика

>А вести занятия по новым правилам аспиранты вообще-то не могут. Не говоря уже о том, что в иных местах за нагрузку драки между преподавателями идут.>
Относительно "не могут"-честно говоря-не в курсе. Это где написано?
А нагрузку аспирантам у нас никто официально никогда и не писал. Не было ж строки с оценкой нигде, никто никак не проверит - была ли эта практика. Чаще всего в рамках педпрактики на аспиранта вешают студентов-дипломников...
За нагрузку драки - это да....Зарплату надо повышать->денег нет->надо сократить ставки->нет оснований сокращать->надо придумать как по-новому посчитать нагрузку->нашли что не считать->сократили ставки
Досокращались до того, что скоро руководить магистрантами будет некому.
У академических институтов - нннда....ну, когда только начали все эти кипы бумаг выплевывать, про "аспирантура-ступень образования", у нас конфа как раз была, мне народ с ИМХ им Разуваева говорил, что реформа стремится к уничтожению аспирантуры в НИИ

black_wild_cat From: black_wild_cat Date: Август, 21, 2016 22:30 (UTC) (Ссылка)

Про аспирантов

не знаю, как смогли победить это все в РАН, а в ВУЗах нынче:
-у аспиранта зачетка
- смотря где как смогли-предметы/занятия, по учебному плану на все 4 года
-аттестация, оценки -каждые полгода и никого не колышет(по бумажкам), что эксперимент ушел не туда.
-по окончании аспирантуры какой-то там диплом педагога-исследователя(то есть защита какБэ не обязательна)
-для организации-геморрой с рабочими программами, учебными планами....

Ну и следствие например такое..у нас молодняк поступил в июле и...испарился до сентября. Ну, у них же семестр с 1го...в аспирантуре!
kraamis From: kraamis Date: Август, 22, 2016 02:54 (UTC) (Ссылка)

Re: Про аспирантов

>>по окончании аспирантуры какой-то там диплом педагога-исследователя

А нашим аспирантам сказали, что диссер должен быть готов, иначе из аспирантуры не выпустят.
black_wild_cat From: black_wild_cat Date: Август, 22, 2016 13:04 (UTC) (Ссылка)

Re: Про аспирантов

ну из совсем "наших" аспирантов, попавших под этот каток, еще к защите никто не подошел, так что я пока не знаю, как оно будет.
Еще, кстати, у наших стипендия зависит от публикаций. Чтобы получать повышенную(их два уровня), надо сколько-то штук чего-то в год. Помню только, что 1 статья в скопусах освобождает от необходимости писать что-то в следующие полгода.
А патент считается только когда попадет в бюллетень изобретений...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Август, 22, 2016 08:05 (UTC) (Ссылка)

Re: Про аспирантов

Да все так же почти. За исключением того, что молодняк все-таки на месте.
bobi4ka From: bobi4ka Date: Август, 22, 2016 10:26 (UTC) (Ссылка)
Почему либералы говорят о мракобесии этой тетки? Для либералов мракобес - любой, кто изучает историю религии?

По ходу, они окончательно сошли с катушек.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Август, 22, 2016 12:41 (UTC) (Ссылка)
Потому, что тетка позволила себе сказать, что число жертв сталинских репрессий в постперестроечной литературе преувеличено, а сумма положительных решений Сталина преуменьшается. То бишь, историк позволила себе утверждать, что период или личность с ее точки зрения оценены в таких-то источниках или такими-то авторами необъективно.

При этом их не интересует, отвечают ли эти утверждения вместе или по отдельности истине и насколько они верны фактически.
Я могу это понять, это оскорбление их религиозных чувств, но это те же люди, которые считают, что выставки с распятиями в моче это нормально и никого не может задевать.
bobi4ka From: bobi4ka Date: Август, 22, 2016 15:09 (UTC) (Ссылка)
А что тут позволять-то, если это правда? Все правильно она сказала. А если кто-то застрял в 1994 году и дальше "Огонька" и Солженицына ничего не видел и не читал, это его проблемы. "Интеллекты разные у нас, повышай свое образованье".

"Я могу это понять".

А я нет. Никогда не понимала дураков.
bobi4ka From: bobi4ka Date: Август, 22, 2016 15:12 (UTC) (Ссылка)

но это те же люди, которые считают,

Ну, да, я прекрасно помню, как Бакушинская истерично верещала и годами трясла трупом своего расстрелянного дедушки, зато ей было абсолютно плевать на людей, погибших при Ельцине.

Интересно, почему они не последуют примеру Бакушинской и не свалят, наконец, отсюда? Правда, даже их сваливание не мешает им почему-то и оттуда к нам лезть.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Август, 22, 2016 17:02 (UTC) (Ссылка)

Re: но это те же люди, которые считают,

Кто не свалит - потомки репрессированных? Кого ты имеешь в виду?

Тот факт, погибших было меньше, чем считал Солженицын и другие авторы, похороненных на Бутовском полигоне не воскресит.
Я, например, не знаю, где закопаны мои прабабушка и прадед, и моя еще живая бабушка всю жизнь не имела возможности даже прийти на их могилу.
Это очень деликатный вопрос, который затрагивает судьбы многих семей, поэтому этак легко их посылать с их эмоциями нельзя.
Но историческая правда от этого страдать не должна в любом случае.
bobi4ka From: bobi4ka Date: Август, 22, 2016 18:39 (UTC) (Ссылка)

Re: но это те же люди, которые считают,

А либералы - потомки репрессированных? Спасибо, посмеялась. Особенно Егор Гайдар у нас из потомков репрессированных был.

Помню, все они еще были потомками дворян и интеллигентов в 25 поколении. )))

"Тот факт, погибших было меньше, чем считал Солженицын и другие авторы, похороненных на Бутовском полигоне не воскресит".

И что?

Как не воскресит и жертв белого террора, например. Которых было меньше, чем жертв красного, исключительно потому, что белые проиграли гражданскую войну. Зверствам колчаковцев, например, удивлялись даже англичане. И от рук белых во время гражданской войны в Сибири погибло гораздо больше, чем от рук красных.

Но я не поняла - это ты вообще к чему написала?

Я тоже не знаю, где похоронен мой расстрелянный прадед. Но я не упоминаю его к месту и не к месту. Ну расстреляли, да, очень печально. И дальше что? Уже много лет прошло. Проехали.

Судьбы многих семей затрагивает в гораздо большей степени настоящее, чем прошлое. Судьбы многих семей в настоящем были разрушены распадом страны, местечковыми национализмами, либеральными рыночными реформами, локальными войнами и откровенным социал-дарвинизмом, массовым обнищанием и расслоением общества. Меня это гораздо больше волнует, чем чьи-то там и мой в том числе в далеком прошлом расстрелянные прадеды (которых большинство не знало и в глаза не видело и ничего общего с ними, кроме генетики, вообще не имеет, - фактически эти далекие предки - посторонние люди). Потому что я живу не тогда, а сейчас. И бесконечно заламывать руки по поводу жертв сталинских репрессий считаю признаком глупости, если не откровенным кощунством на фоне того, что происходило в нашей недавней истории и происходит сейчас.

Вот именно - историческая правда страдать не должна.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Август, 22, 2016 18:45 (UTC) (Ссылка)

Re: но это те же люди, которые считают,

Я тебя не собиралась смешить, я попросила тебя уточнить, кого именно ты имеешь в виду. Ты выразилась очень двусмысленно, потому я и спросила.

Я это написала к тому, что у многих семей эти понятные эмоции все еще живы. Я своего прадеда в глаза не видела, как и ты, но моя бабушка жива, и я связана с ней, с ее жизнью, с тем, что у нее болит, что ее волнует, с тем, что ей дорого.
Я не могу сказать о своих прабабушке и прадедушке "проехали", потому что это родители человека, которого я люблю, который всю жизнь страдал от случившегося и я знаю это.
Если я так скажу, я предам не их, а ее.

Ты, Вера, учти, что ты можешь в таких вопросах говорить только за себя. Учить других людей, какие эмоции и мысли и следует и правильно было бы испытывать по поводу семейных драм и потерь, приводя в пример себя, это очень неблагодарное занятие. Никто не оценит.
bobi4ka From: bobi4ka Date: Август, 22, 2016 20:59 (UTC) (Ссылка)

Re: но это те же люди, которые считают,

Да непонятные это эмоции, непонятные. Потому что нельзя оплакивать бесконечно того, кто умер за десятки лет до твоего рождения. В принципе с таким же успехом наши бабушки могли оплакивать жертв самодержавия, а наши прабабушки - жертв крепостного права. И так до бесконечности. По-моему, это расчесывание давно уже зарубцевавшейся язвы как-то неконструктивно и отдает банальным неврозом. Учитывая еще, что происходит сейчас, - это тем более странно. Либералы никак и никогда не оплакивают жертв либерализма и правых (а массовые жертвы правых существуют здесь и сейчас, не говоря уж о прошлом), но зато бесконечно рыдают по жертвам Сталина. Лицемерие это.

Я никого не учу, а говорю, что эти люди мне глубоко неприятны и их эмоции - тоже. Почему - уже объяснила. И такая животная преданность своему роду и наплевательство на миллионы других людей мне тоже глубоко противна.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Август, 22, 2016 21:09 (UTC) (Ссылка)

Re: но это те же люди, которые считают,

Тебе непонятные, мне - понятные. Для тебя нельзя оплакивать, для меня - можно. Все твои мертвы, часть моих, из тех, кто помнит, еще живы.

Ты можешь как-то мотивировать, почему твоя неприязнь к таким эмоциям имеет по сравнению с моим пониманием более высокий приоритет? Если нет, то почему ты полагаешь ознакомление мира с твоим мнением на этот счет сколько-нибудь ценным и нужным, настолько, что ты его так настойчиво разъясняешь?
bobi4ka From: bobi4ka Date: Август, 22, 2016 21:24 (UTC) (Ссылка)

Re: но это те же люди, которые считают,


Это не я разъясняю, это ты продолжаешь настойчиво доносить до меня мысль о важности оплакивания. У меня это оплакивание ассоциируется с "бешенством сытых" = либералов (условных), это раз, которым просто нечем большем заняться, как той же Бакушинской, бесконечно сладострастно смакующей смерть своего дедушки, давным-давно почившего. С непонятным биологическим зацикливанием на своей семье и предках, это два. С лицемерием и равнодушием к страданиям другого рода, которые более актуальны и более важны. С какой-то психологической фиксацией, не очень здоровой. Это три. Непонятно, почему надо фиксироваться именно на репрессиях Сталина, а не на репрессиях царей или произволе помещиков при крепостном праве. И тем более на том, что происходило в 90-е и происходит сейчас. Это четыре. Вот в связи со всем перечисленным мне за последние 10 лет осточертела тема сталинских репрессий, ее истерическое обмусоливание и бесконечное завывание либералов вокруг нее (чем кумушек считать трудиться - не лучше ль на себя оборотиться - у либералов с сих социал-расизмом и оправданием войны на Украине вообще нет морального права говорить про жертвы сталинских репрессий, как и у нацистов его не было, поэтому им просто следует заткнуться раз и навсегда и не высовываться, чтобы не сказать еще более прямо). Хм, получилось действительно "настойчивое разъяснение". )) Ну, на этот раз уже последнее. Иначе будет мочала-мочала, начинай сначала.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Август, 23, 2016 06:47 (UTC) (Ссылка)

Re: но это те же люди, которые считают,

Вера, я у себя в журнале. Я не доношу до тебя мысль о важности оплакивания, я другую совсем мысль до тебя доношу, но ты опять увлеклась собственными взаимоотношениями с либералами и не в состоянии понимать, о чем с тобой вообще разговаривают.
Извини, мне это неинтересно.
bobi4ka From: bobi4ka Date: Август, 23, 2016 07:48 (UTC) (Ссылка)

Re: но это те же люди, которые считают,

Во-1, у меня с либералами, слава Богу, никаких взаимоотношений нет. Во-2, мне, в свою очередь, неинтересны постулаты о чьих-то эмоциях по поводу смерти родственников, да еще и облеченные в форму чтения лекции. Ну и закончим на этом.
From: aserg81 Date: Август, 22, 2016 20:01 (UTC) (Ссылка)
"это оскорбление их религиозных чувств" -это исключительно хорошо выверенная позиция. Во всем виноват один человек и все.
А поднимаемый каждый раз вопль отгоняет любопытных, желающих узнать, например, сколько профессоров уволил с волчьим билетом прадедушка журналистов Дзядко, сколько умерло от голода в лагере, где за хозчасть отвечала бабушка библеиста Десницкого, сколько приговоров успел подписать двоюродный дедушка Драгунского.
Ведь после выяснения этих вопросов может последовать идея - а почему бы не вычесть из библеиста стоимость полученной в наследство от бабушки жилплощади в качестве компенсации наследникам погибших. Или о передаче гонораров за авторские наследникам жертв Драгунского-прокурора.
luch_sweta From: luch_sweta Date: Август, 22, 2016 13:06 (UTC) (Ссылка)
Пока министры менялись от плохого к еще худшему. Не думаю, что в этот раз будет иначе, ну и АП - это как-то совсем грустно.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Август, 23, 2016 06:53 (UTC) (Ссылка)
Будет иначе. Минобру будут делить. Скорее всего, не в этом году, но будут.
Так что Васильева не вполне "наш" министр.
luch_sweta From: luch_sweta Date: Август, 23, 2016 18:21 (UTC) (Ссылка)
Все-таки, Маша, твой жж неиссякаемый источник познания мира для меня. Ничего себе заявления выше по странице! Я уж даже и не знаю, что выбрать - все такое вкусное (с) - утверждение, что сожалеющий о погибших от репрессий, не сожалеет больше ни о ком, или утверждение о том, что преданность своему роду - это прям вот сразу ужас-ужас, или... впрочем, как я сказала, там все прекрасно.
39 комментариев or Оставить комментарий