?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
водораздел - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
водораздел
Пишут, что семья погибшего в Турции летчика отказалась от компенсации в виде дома в Кемере, предложенной турками, и запрос к турецкому правительству подавать не будет.
Моя французская тетя Эллен сказала бы свою любимую фразу для такого и сходных случаев "Это очень по-русски".
Это действительно так, и это одна из вещей, которую и мне трудно было бы объяснить многим из своих друзей или знакомых европейцев (и не только),  почему принять материальное возмещение от виновного за смерть твоего родного человека в этом случае для русского унизительно.

А вы бы смогли объяснить, так, чтобы они поняли?

Метки: , ,

85 комментариев or Оставить комментарий
Comments
trubinovskaya From: trubinovskaya Date: Июль, 1, 2016 19:31 (UTC) (Ссылка)
вот я тоже об этом же думала только что. причем, видела кто-то из хомячков наших удивлялся - надо же, не взяли, вот странные какие. Такое к ним гадливое чувство сразу нарисовалось (к хомячкам).
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 19:39 (UTC) (Ссылка)
К хомячкам надо относиться как к хомячкам. То есть, периодически умиляться способности набивать рот до отказа всякой гадостью и стараться не прибить дверью.
prof_yura From: prof_yura Date: Июль, 1, 2016 19:54 (UTC) (Ссылка)
почему принять материальное возмещение от виновного за смерть твоего родного человека в этом случае для русского унизительно.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D0%B0

leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 20:01 (UTC) (Ссылка)
Нет, это не тот случай, когда может применяться "вира". С виновника смерти в ДТП, например, взять компенсацию не зазорно. С виновного за убийство в драке -тоже. И при ограблении - тоже.
Но вот тут именно, что это не тот случай, а такой, который действительно трудно объяснить. То есть, между нами он даже объяснений не требует, а внешнему объяснить трудно.

Edited at 2016-07-01 20:02 (UTC)
superanzin From: superanzin Date: Июль, 1, 2016 20:03 (UTC) (Ссылка)
Выражение "западло" - наверное, не годится. Хотя довольно точно описывает чувства, соответствующие предложению.
Тогда можно попробовать разглагольствования о гордости, даже о национальной гордости. Но "западло" - вернее.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 20:08 (UTC) (Ссылка)
(с интересом) Ну, валяйте, переведите его на французский, английский или испанский (на польский, кстати, можно).
tari_bird From: tari_bird Date: Июль, 1, 2016 20:18 (UTC) (Ссылка)
По-моему все просто. Гибель в ДТП или в драке - это случайная смерть.
В обсуждаемой случае конкретно хотели убить и убили.
А потом передумали. И попробовали перевести человеческие отношения в товарные.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 20:19 (UTC) (Ссылка)
Это и есть очень русское объяснение (последняя фраза) :)
From: thagastan Date: Июль, 1, 2016 21:23 (UTC) (Ссылка)
И пытаться не стоит...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 22:09 (UTC) (Ссылка)
Опыт говорит, что так. Кто может понять, допетрят сами.
traverse From: traverse Date: Июль, 1, 2016 21:32 (UTC) (Ссылка)
Я бы сказала, что некоторые вещи принципиально несоизмеримы. Но дело даже не в этом - если вообще не допускать возможности принимать от виновных подобного рода жестов, то в мире не будет ни прощения, ни покаяния, ни возмещения, а жить без этого невозможно. Для себя я неправильность усматриваю в том, что это виновный самовольно назначил цену жизни погибшего и цену прощения, на что не имел никакого права. Неважно, много или мало было предложено. Это потерпевшим решать, на каких условиях простить виновного, if at all.

Из русского тут, пожалуй, нежелание оставаться в чисто юридической плоскости, где поведение турецких властей вполне укладывается в рамки общепринятого.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 22:06 (UTC) (Ссылка)
Прощение и покаяние все-таки не стоит увязывать непременно с необходимостью материального возмещения. Отказ от него не равен знаку непрощения в русской традиции, именно потому, что она связана с нежеланием оставаться в юридической плоскости. "Я тебя прощаю, но деньги свои забери".
Именно это и трудно объяснить, потому что отказ воспринимается как враждебный жест. А это для русского не так или не обязательно так.
(Удалённый комментарий)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 21:50 (UTC) (Ссылка)
Даже по пятницам стоит меньше пить. Особенно в жару.
(Удалённый комментарий)
cucundra69 From: cucundra69 Date: Июль, 2, 2016 06:25 (UTC) (Ссылка)
Ну а чо,Рассея наверняка предложила больше?
Ватники тут лают,типа молодцы,отказались,так держать.
Тогда почему путен открыл границу и ручкается с пердоганом,скоро и фрукты к нам попрут?
Ему то явно не западло.
Не западло и чинушам,у которых детки,деньги и виллы за бугром...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 2, 2016 06:58 (UTC) (Ссылка)
Граждане, я вас всерьез предупреждаю, если вы будете так заливать за воротник в жару, чтобы еще и к утру протрезветь не успевать, это может очень плохо для вас закончиться.
vls_777 From: vls_777 Date: Июль, 2, 2016 08:27 (UTC) (Ссылка)
А зачем объяснять?
Все равно не поймут
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 2, 2016 08:49 (UTC) (Ссылка)
Ну, мало ли, вдруг кому-то удавалось.
(Удалённый комментарий)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 2, 2016 12:47 (UTC) (Ссылка)

Re: "Это очень по-русски"

Еще один. Вы все втроем пили, что ли?
rusty_spur From: rusty_spur Date: Июль, 2, 2016 14:45 (UTC) (Ссылка)
Дом, все таки пямая ассоциация с землей. Если бы летчик погиб эту землю защищая...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 2, 2016 16:29 (UTC) (Ссылка)
Мэр Кемера отредактировал предложение, он сказала, что они таким образом предлагают не откуп, а извинения и дружбу.
flitched9000 From: flitched9000 Date: Июль, 2, 2016 17:05 (UTC) (Ссылка)
Почитал отклики.

Не, я точно не могу. Таких слов, похоже, и нету. Как в песне "С чего начинается Родина". "Образ жестни" такой-разэтакий.

А у Вас просто ангельское терпение.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 2, 2016 17:35 (UTC) (Ссылка)
Не то, чтобы ангельское, просто иногда по выходным я бываю в благодушном настроении)
scancat From: scancat Date: Июль, 2, 2016 18:40 (UTC) (Ссылка)
Общий принцип.
Согласиться на материальную компенсацию — значит признать, что причинённый вред можно покрыть деньгами.

Частный принцип.
Принять «материальную компенсацию» от убийцы близкого человека — значит заявить, что душевная боль, причинённая смертью, пройдёт, и претензии к убийце снимутся, если денег будет предложено достаточно. Фактически это продажа согласия на убийство: «Ты убил, но заплатил, таким образом все остались при своих».



Edited at 2016-07-02 18:52 (UTC)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 3, 2016 18:17 (UTC) (Ссылка)
Вы тоже рассуждаете очень по-русски)
Для европейца (многих) немыслимо провести прямую линию между принятием денежной компенсации и признанием того, что этим покупается успокоение душевной боли. Для них это попросту не так. Для них верна обратная вещь - не добиться такой компенсации в качестве наказания виновному будет сродни предательству памяти погибшего.

Мы - разные. Это просто надо знать и учитывать.
85 комментариев or Оставить комментарий