?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
партбилет на стол - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
партбилет на стол
А в Брюсселе, конечно, шоу....партсобраниям-то нам еще учиться и учиться.
Переняли опыт с большим запасом, ничего не скажешь. "Иванов, как вы посмели усомниться в том, что партия всегда права? Партия объявляет вам бойкот!"
Злорадствовать нехорошо, но от мысли, что кое-кому из застрельных элит попробовать блюдо "страны-изгоя", пусть и в варианте лайт, было бы нелишним, удержаться трудно.

Ну-с, а вот теперь-то мы и узнаем, есть ли у бабушки то, что могло бы сделать ее дедушкой.
А то все "ангичанка гадит, англичанка то, англичанка се".

Окститесь, ребята, этот ваш геополитический университет давно уже лежит в руинах, а на его обломках уверенно правит корпоративно-административный политический сервис.

****
Лыко в строку (по ссылке от roman_kr)

Мне скажут: Ваше сравнение системы Евросоюза с советской поверхностно, оно несерьёзное. Всё-таки Советский Союз был репрессивным тоталитарным государством, у него был ГУЛАГ. Да, ГУЛАГа пока в Европейском союзе нет, но структуры, которые способны развиться в ГУЛАГ, уже создаются. Например, по решению соглашения в Ницце стал создаваться так называемый Европол. Европол – европейская полиция. Что же этот Европол будет делать? Во-первых, у него невероятная власть, у этого Европола, у него дипломатический иммунитет. Можете себе это представить – полицейского с дипломатическим иммунитетом? Он может тебе что угодно сделать, а ты на него даже в суд подать не можешь. Во-вторых, у них будет право, по договору в Ницце, экстрадировать людей из одной страны в другую. Без слушаний в суде этой страны! Это так называемый European rest word. Вот теперь по затребованию любой страны Европол может приехать, забрать тебя и отвезти в какую-нибудь Грецию, где на тебя заведено почему-то дело, да? И, в-третьих, по каким же, собственно, преступлениям Европол будет нас как бы «пасти»? А вот, оказывается (это тоже в договоре ещё в Ницце), по 32-м видам преступлений, два из которых особенно интересны, потому что не являются преступлениями в уголовном кодексе никакой страны. Одно называется расизм, а другое - ксенофобия. Как определит Европа, что такое расизм и что такое ксенофобия, это предстоит нам увидеть, потому что ни то, ни другое юридическими понятиями не является и являться не может. Это идеологические понятия, они все относительны, субъективны, и вот что нам в этом виде сделают – это большой вопрос. По крайней мере, наше, британское правительство нам уже объяснило, что те, кто будет возражать против миграционной политики правительства и Евросоюза, а именно свободной миграции из третьего мира в Европу, эти люди будут осуждены за расизм, а те, кто возражает против дальнейшей интеграции самой Европы, будут обвинены в ксенофобии. То есть мы теперь вот прекрасно уже знаем, по какой статье мы все сядем. Это полезно (говорю вам как старый заключённый) заранее знать, по какой статье тебя будут судить. То есть это приближается. Сейчас утвердили новую позицию – общеевропейского прокурора, будет у нас общевропейская прокуратура. Будет полиция, будет прокуратура, всё замечательно. И вот с точки зрения политкорректности, с точки зрения их идеологии, о которой нас никто не спрашивает, между прочим, нас будут соответственным образом контролировать. Само по себе меня это не удивляет. Ни одна утопия в мире не обходится без ГУЛАГа – поскольку она утопия, поскольку она не принимает во внимание особенностей человека. И Европа в этом смысле – не исключение. Будет европейский ГУЛАГ, будет. Я, может быть, до этого не доживу, но очень многие доживут. И это будет достаточно неприятно.
http://predator-2005.livejournal.com/1950347.html


****
Как человек, который действительно, а не декларативно ненавидит ходить строем (это не означает, что у меня всегда есть возможность не подчиняться, но означает, что нет такого способа, которым бы я могла заставить себя начать получать от этого удовольствие), я эту советскообразную фишку просекла уже давно. Именно по этой причине мне бы хотелось уехать жить на Марс, а не в Париж.

Метки: , ,

46 комментариев or Оставить комментарий
Comments
roman_kr From: roman_kr Date: Июнь, 29, 2016 06:17 (UTC) (Ссылка)
Философски. Недавно пришлось сформулировать что для Израиля комиссии ЕС - бOльшая опасность, чем Хамас и Хизбалла.
И, кстати, главная выгода от распада ЕС Израилю и России...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 29, 2016 06:25 (UTC) (Ссылка)
Вы погодите шкуру неубитого медведя на стену вешать, партия, она, знаете ли, пока еще сильна. Особенно за счет прибалтийских и восточноевропейских активистов и шурочек из бухгалтерии.
roman_kr From: roman_kr Date: Июнь, 29, 2016 07:27 (UTC) (Ссылка)
Вы указали именно те страны, кому ЕС обьективно выгоден.
Но платят-то за их музыку другие:)
From: thagastan Date: Июнь, 29, 2016 08:41 (UTC) (Ссылка)
для Израиля комиссии ЕС - бOльшая опасность, чем Хамас и Хизбалла

Нешто у вас кто в этом сомневался?
Ведь Люттвак когда еще в "Стратегии..." черным по белому написал, что главным виновником войн на БВ является United Nations Relief and Works Agency, UNRWA.
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 07:03 (UTC) (Ссылка)
Я думаю, не стоит придавать большого веса мнению людей, которые European arrest warrant называют European rest word (а что, очень мило). И в прочем он врет как сивый мерин.

А вообще любые человеческие институты имеют шанс превратиться в ГУЛАГ. На Марс я не хочу, а так у нас есть много безлюдных островов, на которых живут одни цветы и птицы, вот туда бы...

Я видела кусочки избиения младенца Фаража, и очень понимаю людей, которых они с Бориской в своей кампании беззастенчиво обзывали наследниками нацистской Германии. Особенно среди немцев это, наверное, хорошо пошло. Ну и того факта, что он 15 лет получал зарплату и прочие ништяки от организации, в которую не верит и хочет разрушить, тоже никто не отменял. ЕС, конечно, далеко не идеален, но задница, в которую он и его приятели сейчас поместили ЮК, не поддается описанию.

Edited at 2016-06-29 07:09 (UTC)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 29, 2016 07:11 (UTC) (Ссылка)
Буковский, возможно, некорректен фактологически, и не только в этом месте, но ощущение от, которое он передает, полностью совпадает с моим, а мое сложилось не сегодня, хотя Буковского я прочитала вот только что.
Евросоюзная эффективность оставляет еще менее шансов улизнуть от принуждения к строевой, чем шаткая позднесоветская действительность.

То, что выходить не следовало, точнее, если и следовало, то не теперь, это ясно. Однако же, более половины населения это все равно не называется "Фараж с Бориской поместили ЮК в задницу", очевидно, туда ее поместило что-то иное, а Кэмерон - самоуверенный дурак.
Но также ясно и то, что игра сейчас будет ситуативной, и принявшим такое решение о референдуме придется держать лицо и удар, в противном случае Британия, попомните мои слова, подчинится, но потеряет и то, что имела от ЕС в виде особого положения, а вот тогда будет большой вопрос, какая задница глубже.
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 07:30 (UTC) (Ссылка)
У любого русского от упорядоченной европейской действительности возникает ощущение принуждения к строевой, что подтверждает только, насколько неверны стереотипы и насколько на самом деле атомизировано именно постстоветское общество, а не "гейропа". Некоторые русские считают за строевую даже не государственное принуждение, а просто наличие социальных связей, которые тоже по-своему обязывают. Хотя и в Европе все по-разному.

очевидно, туда ее поместило что-то иное, а Кэмерон - самоуверенный дурак.

Это совершенно верно. Но что-то иное - это практически во всех случаях не ЕС, а само британское правительство. Которое, в частности, громче всех выступало за скорейший прием бывших соцстран и понаезд поляков (при заметно меньшем энтузиазме прочих), за что пролетарская часть электората им теперь мстит. Но что пролетарская часть электората будет кушать зимой, когда заводы переедут в Болгарию, где дешевые болгары, а ЕС заберет финансирование для депрессивных регионов, мне совершенно неясно. Фараж с Борисом уже забрали назад все свои обещания, в том числе и про иммиграцию.

подчинится, но потеряет и то, что имела от ЕС в виде особого положения,

Это-то практически предрешено в любом случае, тут уже игры лицом не помогут. Логика процесса такая. Тут королевству бы уцелеть. Я не хочу переживать второй распад Союза, thank you very much.

leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 29, 2016 07:37 (UTC) (Ссылка)
Упорядоченность меня вовсе не смущает, я не ее имею в виду.
Я ведь не любой русский, я такой, который ту европейскую действительность осознавал семейным образом задолго до того, как у подавляющего большинства ощущающих теперь ее на собственной шкуре (бывших) соотечественников появился повод даже мечтать о ней. Франция, конечно, самая левая страна из больших игроков ЕС, и это накладывает свой отпечаток, но чуйка меня не подвела в любом случае.

Так о чем и речь, что не Фараж тому виной, он вылупился из яйца, которое снесли другие.

Игры помогут, если уметь ходить ва-банк. Это именно та игра в данный момент, когда только такие умения и позволяют не только выкрутиться, но и приобрести. Нужно помнить, что у ЕС тоже уж такой превеликой выгоды от выпинывания ЮК за забор, как это преподносится сейчас центральными рупорами, нет и не предвидится.
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 07:58 (UTC) (Ссылка)
Ну дай-то Бог. Но я очень надеюсь, что Бориска в результате не станет премьер-министром. Вот даже бы вступила в консервативную партию, чтобы повлиять на результат, если бы прочие варианты там не были столь же unappetising.

***я не ее имею в виду.***

А что именно, можно поточнее? Я не защищаю ЕС, мне тоже не все нравится, но понять источник претензий хочу.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 29, 2016 12:59 (UTC) (Ссылка)
Да все то же - попытка идеологической унификации и извращение понятия свободы мнений ради удобства наднационального корпоративного управления.
В этом смысле ЕС гораздо более конформное пространство, чем Штаты, и способы такого социально-идеологического принуждения, сходящие сверху вниз (из политических, бюрократических и, что особенно печально, университетских кругов), в нем гораздо больше напоминают таковые времен СССР. Эта чертова общественность во всех ее проявлениях.
Именно этим-то меня текст Буковского и зацепил, потому что это сравнение бродило в моей собственной голове уже довольно давно.
traverse From: traverse Date: Июнь, 30, 2016 08:28 (UTC) (Ссылка)
Хммм. Ну, положим, мы все время от времени делаем такие сравнения (я тут периодически удивляюсь, как безропотно местные переносят вещи, от которых в России случился бы пугачевский бунт... да много еще чему удивляюсь), но я не уверена, что (само)ограничение свободы мнений связано с целями наднационального управления. Оно, возможно, и способствует удобству, но агент в обоих случаях разный. Многими, кстати, "попытка идеологической унификации и извращение понятия свободы мнений" не воспринимается как подавление, потому что соответствует их собственным идеологическим предпочтениям и мнениям. Вольтеров среди человечества исчезающе мало.

Впрочем, это сложный вопрос. Я иногда думаю, не является ли это ценой за то, что, например, в случае кризиса государственных институтов запасы прочности позволяют функционировать европейским обществам как ни в чем ни бывало. Вон Бельгия год без правительства прожила, и хоть бы хны. Устойчивые институты из чего-то должны черпать свою устойчивость.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 30, 2016 08:34 (UTC) (Ссылка)
Так я и не настаиваю на том, что Вольтеров много. Я говорю исключительно за себя лично. Большинство людей и в СССР не воспринимало ограничение свободы мнений как подавление.
Агент, в общем-то, одинаковый, что так бюрократическая надстройка, что сяк.

Что до цены, то она относится к масштабу. Бельгия может себе это позволить. А о Британии и Вы уже не так уверены.
traverse From: traverse Date: Июнь, 30, 2016 08:53 (UTC) (Ссылка)
Британия тоже какое-то время еще простоит. Но значительно меньшее, чем Бельгия, это да. Мы с мужем эту тему обсуждали сколько-то лет назад, когда были как раз в неуправляемой Бельгии, я и тогда шансы Британии оценивала ниже. Ну и плюс шок от Брексита все же сильнее, чем просто кризис правительства, потому что грозит радикальной сменой конституционного порядка, как при распаде СССР.
From: thagastan Date: Июнь, 29, 2016 08:51 (UTC) (Ссылка)
Игры помогут, если уметь ходить ва-банк

+100500!
From: aserg81 Date: Июнь, 29, 2016 10:38 (UTC) (Ссылка)
Любые русские иногда жили на этом Западе, у них есть куча знакомых, родственников итд, поэтому рассказ "как оно там на самом деле" - он уже не пользуется популярностью.
Бывает даже смешно, когда, например, американский эмигрант поучает "совков", что в США прописки нет, а потом в этом же посте он с собратьями по разуму рассуждают с какой космической скоростью надо информировать соответствующие инстанции о смене места жительства.
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 11:30 (UTC) (Ссылка)
*shrug* Ну, тут никто и не занимается рассказами о том, "как оно там на самом деле".
roman_kr From: roman_kr Date: Июнь, 29, 2016 12:55 (UTC) (Ссылка)
Информировать - а не получать разрешение жить в том или ином месте от властей.
И в этом маленькая разница.
From: aserg81 Date: Июнь, 29, 2016 18:13 (UTC) (Ссылка)
Спасибо, товарищ секретарь парткома, я в курсе.
Только в России прописка уже некоторое время (за это время уже пошли в школу дети тех, кто родился при такой ситуации) не является разрешением от властей жить в том или ином месте. Я понимаю, что для вас это сюрприз, но попробуйте осмыслить этот факт и жить с его знанием дальше.
А помимо властей бывает куча других инстанций, см., например, казус с бывшим мэром Москвы.
seadevil001 From: seadevil001 Date: Июнь, 30, 2016 06:45 (UTC) (Ссылка)
"Любой русский" - Вы расист штоле?
traverse From: traverse Date: Июнь, 30, 2016 08:19 (UTC) (Ссылка)
На глупые вопросы я обычно не отвечаю, но для вас сделаю исключение. Я не расист, я - "любой русский". Надеюсь, так понятнее.
seadevil001 From: seadevil001 Date: Июль, 5, 2016 02:57 (UTC) (Ссылка)
Любой русский, знает русскую же народную мудрость, что по себе он не должен судить о других.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 29, 2016 07:29 (UTC) (Ссылка)
Это журнал моей университетской однокашницы, она в Лондоне живет
http://oslik-evev.livejournal.com/
Посмотрите у нее несколько последних постов, как будет возможность, мне кажется, она историю Брексит, как она воспринимается изнутри голосовавшими "за", изложила довольно точно.
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 07:47 (UTC) (Ссылка)
Да, это именно "как воспринимается" + много ерунды, ложность которой проверяется на раз - например, поляки, якобы платящие налоги на британские зарплаты в Польше. Плюс якобы "недовольное" Сити как один голосовало за "остаться", да много еще чего.

Я прекрасно знаю, как это "воспринимается", знаю про Anger и все такое. Меня тревожит, что без правильного определения объекта этот Anger - просто выброс пара. Если они думают, что крайне правое британское правительство (которое мы получим, причем совершенно недемократическим образом) им поможет лучше, чем ЕС - удачи. Университетские, кстати, все в панике, научное сотрудничество в большой степени завязано на ЕС.

Ну и интересный вопрос еще, за что голосовали люди in the sticks, которые скорее всего живьем ни одного поляка или индуса не видели. (Даже у нас тут в Оксфорде polish plumber - это мифическая фигура, я за четыре года не сталкивалась ни с одним, у всех приходящих рабочих англосаксонские имена и милый местный акцент.)

Edited at 2016-06-29 07:50 (UTC)
oslik_evev From: oslik_evev Date: Июль, 1, 2016 20:40 (UTC) (Ссылка)
Академики раньше были совестью страны - шли на протесты - меняли законы. А сейчас держаться за свои европейские гранты и ради этого готовы отдать гражданскую свободу?

Относительно Брекзита - то ясно что никто с самого рынка никуда не уходит - это просто еще один раунд переговоров.
Первый - Камерон-Туск- рефередум.

Никто не говорит что это будут легкие переговоры - но позиция Британии довольно сильная.
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 08:22 (UTC) (Ссылка)
А из написанного на русском языке про Брексит мне больше всего нравится вот это: http://desp-immigrant.livejournal.com/263555.html

Московский центр Карнеги неожиданно хорошо тут борется с кажимостями (хоть я и не согласна с оценкой того, как британский выход скажется на TTIP) - http://carnegie.ru/commentary/2016/06/29/ru-63949/j2ls

Edited at 2016-06-29 09:19 (UTC)
From: thagastan Date: Июнь, 29, 2016 08:50 (UTC) (Ссылка)
"Выигрывали большие бизнесы - а ресурсами делились простые люди"

Насколько вижу, суть именно в этом.
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 09:40 (UTC) (Ссылка)
Но исходя из чего простые люди думают, что все поменяется с выходом, если их собственное правительство гораздо более неолиберально, чем Евросоюз в целом? Это их правительство, и их бизнесы любят дешевую раб. силу, они любят дерегулированную экономику, они убили шахты и рыболовецкую отрасль и решили поддерживать исключительно финансовый сектор. Почему простые люди думают, что идеологические наследники Тэтчер и Ко., которые в 80-е годы говорили им "On your bike", сейчас окажутся к ним добрее, не будучи связанными никакими европейскими ограничениями о защите прав трудящихся? Я вот этого понять не могу, чем они думают.

Edited at 2016-06-29 09:41 (UTC)
From: thagastan Date: Июнь, 29, 2016 11:09 (UTC) (Ссылка)
Меня году в 1990м поразила табличка в The Economist, из которой следовало, что Британия экспортирует больше музыки, чем изделий машиностроения.
Но постиндустриализм штука местами объективно (технологически) обусловленная. Смешно смотреть, как с другой стороны пруда Трамп обещает прихлопнуть НАФТА, дабы вернуть сталеплавильную отрасль.
"Мама, роди меня обратно" все это.
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 11:36 (UTC) (Ссылка)
Согласна. Конечно, всегда есть нюансы. Сейчас много спорят, вынуждена ли была Тэтчер прихлопнуть металлургию и угледобычу, или она просто хотела уконтрапупить профсоюзы. Но никто не спорит с тем, что кучу людей просто выбросили на пособия, тогда как, если не ошибаюсь, во Франции аналогичный процесс проходил более... социально ответственно. Тут же воцарилась и укрепляет позиции идеология вот всех этих атлантов, расправивших плечи.

Я что-то шла сейчас с рынка и думала, какие везде все одинаковые. Одни хотели "кружевные трусики и в ЕС", другие - "кружевные трусики и из ЕС". И никакая вековая политическая традиция не помогает, уровень рациональности почти тот же.
oslik_evev From: oslik_evev Date: Июль, 1, 2016 20:43 (UTC) (Ссылка)
Я своего MP не только в лицо знаю - Я его на улице могу встретить и он к нам ходит на собрания жил.комитета
oslik_evev From: oslik_evev Date: Июль, 1, 2016 20:28 (UTC) (Ссылка)
Маша, я в Манчестере. -
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 20:30 (UTC) (Ссылка)
Ты же вроде в Лондоне была? Я путаю или ты переместилась?
oslik_evev From: oslik_evev Date: Июль, 1, 2016 20:45 (UTC) (Ссылка)
Я в 2005 году переехала в Манчестер.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июль, 1, 2016 20:47 (UTC) (Ссылка)
Извини, пожалуйста, у меня что-то не отложилось в нужном месте, теперь уж запомню.
From: thagastan Date: Июнь, 29, 2016 08:43 (UTC) (Ссылка)
15 лет получал зарплату и прочие ништяки от организации, в которую не верит и хочет разрушить

А это было его пособие на джихад :-)
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 08:53 (UTC) (Ссылка)
Типа того. :)

Ну, если британским избирателям не жалко было тратить свои отчисления в ЕС на бездельников, которые даже на заседания не ходили (там они еще друзей Фаража понавыбирали), тем хуже для британских избирателей.
From: thagastan Date: Июнь, 29, 2016 08:57 (UTC) (Ссылка)
А это можно рассматривать как practical joke...
traverse From: traverse Date: Июнь, 29, 2016 09:12 (UTC) (Ссылка)
Вот и дошутились. В общем-то, да, к выборам в европарламент тут никто всерьез не относился. Детский сад погубит любую демократию.
roman_kr From: roman_kr Date: Июнь, 29, 2016 13:28 (UTC) (Ссылка)
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 29, 2016 13:40 (UTC) (Ссылка)
Ну так и шо вы хотите, "репатриация это самая основная ценность сионизма". Чтобы это понять, надо иметь немного такой истории, что, согласитесь, очень не всем удается (в большинстве аспектов - и слава Богу, - но кроме вот этого).
roman_kr From: roman_kr Date: Июнь, 29, 2016 13:58 (UTC) (Ссылка)
flitched9000 From: flitched9000 Date: Июнь, 29, 2016 15:48 (UTC) (Ссылка)
"Как определит Европа, что такое расизм и что такое ксенофобия..."

Хе-хе, туточки вошкэ ку-кудринские Generalplan Ost 2.0 рисуют, а тамочки -- Нюрнбергские законы 1.5 +.

Жуть стала лучше, жуть стала веселее.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 29, 2016 16:21 (UTC) (Ссылка)
Как выяснилось, не кудринские это. Кто - тайна, покрытая мраком МОН.
Кудринское здесь, неидеальное, но все же не в пример более вменяемое http://sntr-rf.ru/media/%D0%A1%D0%9D%D0%A2%D0%A0%2028.04.2016_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%2019.pdf
flitched9000 From: flitched9000 Date: Июнь, 29, 2016 16:27 (UTC) (Ссылка)
Текстовые совпадения с первых же страниц. Не говоря о запашке.

Rambler верю. И похвалюшкам первоклашек.

А выискивать различия в сортах продукта питания, звиняйте, недосуг.
softwizard From: softwizard Date: Июнь, 30, 2016 05:30 (UTC) (Ссылка)
Все бюрократы плюс-минус одинаковые, а наша срисована с французской. Не удивительно, что результат в этой части одинаковый.
lusia_lusi From: lusia_lusi Date: Июнь, 30, 2016 16:26 (UTC) (Ссылка)
А вот про Европол слышу впервые, интересно...
Представлюсь – Люся! В своем блоге пишу на разные темы и по-разному (оттачиваю перо). Нравится общаться и комментить. Добавилась
46 комментариев or Оставить комментарий