?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
http://www.rbc.ru/society/19/06/2016/57… - Ничего лишнего
Вашу логику повесьте здесь
leolion_1
leolion_1
http://www.rbc.ru/society/19/06/2016/576680f09a79478b4a59f5e8?from=main

Ужасно.
Не понимаю, как это могло произойти.
Пишут, что на 47 детей возрастом от 12 до 15 лет в трех лодках было всего 4 взрослых инструктора.
Погодные условия были изначально плохими, так еще и в ночь пошли.
Неясно, дети вообще были в жилетах или нет, если пишут об утонувших.
Доигрались в "подготовку рейнджеров и скаутов"...


UPD
Страница лагеря вКонтакте
Из комментариев многое становится ясным.
http://rk.karelia.ru/novosti-rajonov/spetsialnaya-komissiya-proverit-mnogochislennye-zhaloby-na-lager-park-otel-syamozero-v-karelii/
Эта статья была опубликована почти год назад. И, тем не менее, лагерь продолжал работать...

Метки:

32 комментария or Оставить комментарий
Comments
ladoga74 From: ladoga74 Date: Июнь, 19, 2016 13:19 (UTC) (Ссылка)
Дело не в количестве инструкторов. Утонули те, кто был без спасжилетов, в жилетах выкинуло на берег, обнаружили работники какого-то собачьего питомника, собирали их полдня по берегу.
Ладога на такое способна, да, а тут такой шквал - далеко от неё...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 19, 2016 13:27 (UTC) (Ссылка)
И в количестве тоже. На 40 с лишним подростков всего 4 взрослых в сложных погодных условиях это нонсенс.
А то, что у этих взрослых дети оказались без спасжилетов, это преступление в любом случае.
turova_tatyana From: turova_tatyana Date: Июнь, 20, 2016 21:39 (UTC) (Ссылка)
Да эти "инструкторы" тоже были никакие не взрослые. Тому, который утонул, - 17 лет. И 2 девочки, которые выжили и на которых уже дело завели. А они даже как "студенты" в кавычках, потому что они не из вуза, а из педучилища, который теперь называют красиво колледжем. Т.е. это 11 класс примерно, те же дети.
К тому же их отправили в этот лагерь НАСИЛЬНО, в качестве практики и под угрозой отчисления. Они ничего инструкторского не знали и не умели, просто послушные мальчики и девочки. А теперь на них повесят всех собак, на них, а не тех взрослых, которые эту ситуацию создали.
brain__storm From: brain__storm Date: Июнь, 19, 2016 13:54 (UTC) (Ссылка)
4 взрослых на 40 детей, ночной переход по озеру, шторм - полный комплект.

И одного жилета там недостаточно, нужен гидрокостюм, без него переохлаждение довольно быстро наступает. Я не удивлюсь, если там еще лед местами плавает на озерах.

PS. 3 года назад в начале августа я попробовал зайти в воду и искупаться в Ладоге, но не рискнул - настолько свело ноги уже при заходе. При том, что я когда-то купался практически у Полярного круга. А поисковые работы начались не сразу.

Edited at 2016-06-19 20:04 (UTC)
ladoga74 From: ladoga74 Date: Июнь, 20, 2016 05:42 (UTC) (Ссылка)
так они ж не в Ладоге, они в Сямозере каком-то, за Петрозаводском.
brain__storm From: brain__storm Date: Июнь, 20, 2016 07:09 (UTC) (Ссылка)
Ладога сильно глубже и больше, но и это озеро не самое мелкое.
И, насколько я знаю, за неделю до этого на севере Карелии и в Мурманской области шел снег. Т.е. температура воды соответствующая.
turova_tatyana From: turova_tatyana Date: Июнь, 20, 2016 21:41 (UTC) (Ссылка)
Не взрослых, увы, тоже четверо по сути подростков без какой-либо спецподготовки.
seadevil001 From: seadevil001 Date: Июнь, 19, 2016 14:02 (UTC) (Ссылка)
Без жилетов - однозначно плохая идея.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 19, 2016 15:59 (UTC) (Ссылка)
Сажать 12-летнего в лодку ночью без жилета это уже не просто плохая идея, это преступная халатность независимо от ее исхода.
seadevil001 From: seadevil001 Date: Июнь, 19, 2016 17:26 (UTC) (Ссылка)
Это да, полностью согласен. И не 12 летнего, тоже. В свое время привез родне на Волге спасжилеты местные, удобные с карманами - думал засмеют, нет приняли с благодарностью.

Edited at 2016-06-19 17:28 (UTC)
seann From: seann Date: Июнь, 19, 2016 14:29 (UTC) (Ссылка)
Чисто местный пофигизм. Из десяти выходящих на озера хорошо если у одного есть спасжилет - причем не на себе, а под лавку засунутый.
Идиоты. Какие идиоты.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 19, 2016 16:00 (UTC) (Ссылка)
Я думаю, что инструкторы могут быть не местными, это могут быть и каникулярные студенты на подработке. Просто они такие же инструкторы, как я - учитель балета.
man_par_prieku From: man_par_prieku Date: Июнь, 19, 2016 14:38 (UTC) (Ссылка)
Из рекламы этого лагеря:
"Мы стараемся сделать все возможное, чтобы сформировать у каждого ребенка уверенность в себе и своих силах, воспитать качества лидера, научить преодолевать страх и усталость во время действий в критической ситуации, воспитываем дух взаимовыручки, соревновательности. Наши дети приезжают домой отдохнувшими и повзрослевшими."

"Основополагающая цель курса: создание в ребенке уверенности, качеств фаворита, возможности преодоления ужаса, изможденности около деяниях в критических моментах, духа взаимовыручки, навыков, нужных для совместного преодоления трудностей."

Нда...
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 19, 2016 16:01 (UTC) (Ссылка)
Именно это я имела в виду под "доигрались в скаутов". Там в педсоставе надо сначала воспитывать все это, а лучше всего было бы просто документы проверить и уровень подготовки до того, как им детей вручать.
У Шпаро те же цели, тоже разное случается, но там таких системных сбоев быть не может и их себе даже представить невозможно.

Edited at 2016-06-19 16:13 (UTC)
koshkas From: koshkas Date: Июнь, 19, 2016 14:44 (UTC) (Ссылка)
На этот лагерь каждый год жалобы были - бОльшее количество детей относительно нормальной (и официально оформленной) вместимости, просроченные продукты питания, непригодный к использованию походный инвентарь, непредоставление медицинской помощи и т.п. Соответственно, наверняка и сейчас инструкторов на сезон взяли меньше, чем необходимо, и на их походном опыте и умении работать с детьми сэкономили.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 19, 2016 16:03 (UTC) (Ссылка)
Да, я тоже видела уже сходную информацию, судя по всему, такой исход был только делом времени.
From: thagastan Date: Июнь, 19, 2016 15:35 (UTC) (Ссылка)
Без жилета вообще посадка в любое маломерное плавсредство недопустима.
Ночью - нужны световые маячки. Не только катафоты на жилетах, а активные.
А тут - климат - нужны еще гидрокостюмы, термобелье.
И при такой метеосводке выходить на воду - преступление.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 19, 2016 16:05 (UTC) (Ссылка)
Преступление это позволять существовать таким лагерям экстремального детского отдыха без должных постоянных проверок всего и прежде всего инструкторов.
From: thagastan Date: Июнь, 19, 2016 17:04 (UTC) (Ссылка)
Слишком быстро забыли, что уставы, ПДД, нормы ТБ писаны не чернилами, а кровью...
flitched9000 From: flitched9000 Date: Июнь, 19, 2016 15:46 (UTC) (Ссылка)
Когда невидимая рука выходит из зазеркалья.

Лагерь, я так понимаю, не для "нищебродов". Куда же родители?.. Впрочем, всё туда же.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 19, 2016 16:07 (UTC) (Ссылка)
По сравнению с аналогичными лагерями Шпаро этот лагерь как раз вполне доступный, но вопроса о родителях это не отменяет. Хотя что уж им теперь пенять...
From: thagastan Date: Июнь, 19, 2016 17:05 (UTC) (Ссылка)
Лагерь для сирот и детей из неполных семей.
Социальный...
flitched9000 From: flitched9000 Date: Июнь, 19, 2016 17:12 (UTC) (Ссылка)
М-м-да. "Всё лучшее -- детям!" (C) Которых не жалко...
koshkas From: koshkas Date: Июнь, 19, 2016 19:25 (UTC) (Ссылка)
Частично социальный, частично платный - 31500 за 21 день.
brain__storm From: brain__storm Date: Июнь, 19, 2016 20:37 (UTC) (Ссылка)
Судя по найденному, изначально планировался как довольно дорогой (рафтинг, скуттеры и прочее), но видимо потом пошли плохие отзывы и они переквалифицировались на соцотдых.

Но и родители - они тоже не всегда могут что-то оценить, это самому нужно хоть какой-то опыт походов иметь.
el_perro From: el_perro Date: Июнь, 19, 2016 15:48 (UTC) (Ссылка)
Ох, елки! Как у них вообще могла возникнуть идея в _эту_ погоду выйти на воду?!
У нас учебная яхта со взрослым, подготовленным экипажем вчера стояла, при том что у инструктора имеется опыт хождения в куда как худших условиях. А тут, с толпой детей, на озере!

Просто слов нет.
leolion_1 From: leolion_1 Date: Июнь, 19, 2016 16:08 (UTC) (Ссылка)
Студентов понабрали на вожатых за пять рублей зарплаты на смену, вот так и пришла.
brain__storm From: brain__storm Date: Июнь, 19, 2016 17:41 (UTC) (Ссылка)
Upd. А предыдущий замдиректора уже 5 лет как сидит.
alex_tripcar From: alex_tripcar Date: Июнь, 19, 2016 20:12 (UTC) (Ссылка)
У меня один большой вопрос ЗАЧЕМ это сделали в ночь и сильный ветер? Там вообще был хоть один вменяемый взрослый. Или сплошь самонадеянные уроды с комплексами неполноценности. И судя по тому, что не могут найти остальных дети взрослые были без жилетов.
angord From: angord Date: Июнь, 20, 2016 02:40 (UTC) (Ссылка)
При чтении различных материалов всплывают интересные подробности. В частности в фонтанке.ру интересный материал: "Ответа из прокуратуры мы так и не получили, – говорит Михаил."
precarian From: precarian Date: Июнь, 20, 2016 08:04 (UTC) (Ссылка)
Фонтанка.ру слишком одиозный источник, чтобы им в таких вещах на слово верить.
angord From: angord Date: Июнь, 20, 2016 17:33 (UTC) (Ссылка)
Обычно после реальных проверок прокуратурой желание чудить если ге совсем пропадает, то сильно сокращается. Т.е. или ответа совсем не было "потеряли" что сейчас редкость, либо была какая-то отписка.
32 комментария or Оставить комментарий